Verschwörungsgeplauder XII: Zelebration der Staatsmacht!

Viel Spaß!

Bin ich dabei!

@noch’n Flo
Schade!

@Theres:

“ Ich finde ja, dass es auffällig ist, dass kein Blatt zu sehen ist! Was machen die damit nur?“

Essen.

Haben die Ausserirdischen in besagtem Luis DeFunes Film nicht haufenweise Salat mit massig Öl gegessen, damits nicht quietscht?

Und was ist Salat anderes als Blätter?

@PDP10
Gnihihihi … Stimmt ja …

@noch’n Flo
Der https://www.medien-doktor.de/ – mehr fällt mir dazu vorerst nicht ein.

@ FF:

Ich hätte mich schon gerne an Deinem Wettbewerb beteiligt, mir fehlt nur leider die Zeit. 🙁

@JaJoHa

War mir irgendwie klar, Frau Amsel hatte auch meine Lebensgefährtin schon attakiert, angeflogen. Nur die LG kreischte und war fasziniert vom Verhalten des Vogels. Mich haben die Amseln offenbar als Verbündeten erkannt, hab schliesslich die Raben vertrieben, ausserdem bin ich die letzten zwei Wochen alle zwei Stunden am Balkon erschienen.

Die Putzfrau hat mich übrigens heute angerufen und gefragt ob sie den Schlüssel zurückgeben soll.

Soll sie natürlich nicht.

natürlich nicht

Selbstverständlich nicht, Liebenswürdiges Scheusal, das sind doch die Erlebnisfäden, die zwei Lebenswege verknüpfen können…

Was den Schreibwettbewerb angeht:
Wie ich drüben schon schrieb:

Wenn ich ernsthafte Ambitionen hätte, dann würde ich meinen eigenen Blog aufmachen…Ich befürchte bei mir kämen immer nur Variationen von so was raus:
Synchronsprecherei

\(^_^)/

@Hans:

„Deshalb die Frage an alle: Wie definiert Ihr Reichtum?“

Ohje .. du weisst schon, dass du da ein Fass aufmachst, über das sich Ökonomen, Soziologen, Sozioökonomen und alle angrenzenden Fachbereiche seit Jahrhunderten streiten?

Nicht umsonst ist jenes Buch namens „Wealth of Nations“, also der „Wohlstand der Nationen“ von Adam Smith schon 1776 erschienen …. und hat seither Leute dazu gebracht, sich den Wälzer gegenseitig über den Schädel zu schlagen … Naja, jedenfalls, bis Marxens Kapital rauskam. Das war dicker. Also konnte man damit mehr Schädel einschlagen …

Aber die Frage ist nichts desto trotz extrem interessant.
Bin mal gespannt, was sich hier evtl. für eine Diskussion ergibt … ich poste da bestimmt auch noch was kompetenteres zu (versprochen!) aber jetzt is zu spät …

Gute Nacht.

Woran ist das Tote Meer gestorben?

Moin,

Deshalb die Frage an alle: Wie definiert Ihr Reichtum?

Wer mehr als zum nackten Überleben, keine nicht abzahlbaren Schulden hat oder diese durch Verkauf von Objekten tilgen könnte und gleichzeitig mehr als der Durchschnitt des Landes besitzt (in Einkommen oder gebunden in Immobilen, Fahrzeugen o.ä.) ist meiner Ansicht nach reich.
Durchschnitt mient den arithmetischen Mittelwert, wenn Median und AMW weit auseinander liegen sollte man oberhalb des AMW liegen, oberhalb vom Median (der Median dürfte meist unterhalb vom AMW liegen) dürfte man aber meist noch über die Runden kommen.

Bzw. welches monatliche Nettoeinkommen, muss man Eurer Meinung nach mindestens haben, um als Reich zu gelten?

In Deutschland je nach Region sicher unterschiedlich, aber so mit 4k€+- sollte man als iknderloser sorgenfrei und mit gewissem Luxus leben können.

Amselradio.
Die Hinterhofamselfamilie hat das Nest verlassen. Gestern stand der Amseljunior den ganzen Tag am Nestrand und tat als würde er fliegen üben (na ja, nicht die ganze Zeit, aber immer wenn ich auf den Balkon kam).

Heute Früh dürften sie abgeflogen sein, alle drei, wies aussieht.

@Hans, Liebenswürdiges Scheusal:

Es gibt da einen Haufen gängige Definitionen für Arm und Reich. Eine der verbreitetsten ist die der OECD, die auch von der EU verwendet wird, nach dem Armutsgefährdet ist, wer weniger als 60% des Medians des verfügbaren Einkommens (habe gerade gelert, dass das „Nettoäquivalenzeinkommen“ heisst) und nach der Arm ist, wer weniger als 40% davon verdient.

Die Definition für „Reich“ rauszufinden war gar nicht so einfach. Über Armut wird halt mehr geschrieben …

Ab auch die habe ich gefunden: Demnach gilt als „Reich“, wer mehr als 200% des oben genannten NÄE hat.

Quelle: https://www.amtliche-sozialberichterstattung.de/glossar.html

Zahlen aus der Wikipedia für 2004:

Median NÄE: 1.564 EUR

Demnach wäre Reich wer mehr als 3.128 EUR im Monat zur Verfügung hat.

Ich habe gerade mal einen dieser Gahaltsrechner im Internet bemüht. Das entspricht einem Jahresbrutto von gerade mal 69.000 EUR bei einem Angestellten.

Die meisten angestellten Ingenieure oder IT-Ler mit > 10 Jahren Berufserfahrung dürften ungefähr soviel verdienen … Die wäre also schon reich …

@PDP10
Wir sind da recht nahe beisammen.

Der Kern ist, ohne Erwerbsarbeit komfortabel leben zu können.

Wenn ich von einem Nettoeinkommen (aus Erwerbsarbeit) von monatlich EUR 20.000,– jedes Monat EUR19.000,– ausgebe, lebe ich sehr gut, aber ich werde in absehbarer Zeit nicht reich.

Wenn ich zu den EUR 1.000,– noch ein Substanzvermögen habe, das mir ohne Erwerbsarbeit den gleichen Standard ermöglicht, dann bin ich reich.

@Liebenswürdiges Scheusal:

„Wenn ich von einem Nettoeinkommen (aus Erwerbsarbeit) von monatlich EUR 20.000,– jedes Monat EUR19.000,– ausgebe, lebe ich sehr gut, aber ich werde in absehbarer Zeit nicht reich.“

🙂

Wie lautete noch eins der Parkinsonschen Gesetze:

„Ausgaben steigen stets bis an die Grenzen des Einkommens.“

Oh … bin gerade bei der BPB auf einen Artikel zum Thema „Reichtum“ gestossen. Hab gerade erst angefangen den zu lesen, aber schon die ersten Absätze versprechen erhellende Einsichten zum Thema:

https://www.bpb.de/apuz/181773/reichtum-in-deutschland-und-den-usa?p=all

(Ich glaube, ich hatte schon an anderer Stelle erwähnt, dass ich ein grosser Fan der BPB als Institution bin? Ja, hatte ich glaube ich …. 🙂 )

Hm… – scheint wohl doch nicht so viele zu interessieren. Dabei gehen die Sommerferien doch heute zu Ende, – zumindest in NRW.

3100 netto im Monat nach 10 Jahren, als Techniker ? Wow, wo lebt ihr ? Wo muss man sich melden ?

5500 Brutto schafften in meiner Ex-Firma gerade mal die 55 jährigen (30 Jahre dabei) bevor man sie vor die Tür setzte.

Es ist doch so, wenn der Staat Steuern kassieren will dann bin ich reich, weil ich ja als ‚Einzelperson‘ gesehen werde. Wenn man aber das Familieneinkommen betrachtet und durch die Anzahl der Personen teilt, dann kommt man sehr schnell unter die offizielle Armutsgrenze.

Außerdem, reich sind für mich diejenigen, die sich alles leisten können was sie wollen, wobei die Betonung hier auf ‚was sie wollen‘ liegt. Das ist IMO der springende Punkt. Wenn man vor lauter Gier den Hals nicht vollbekommt ist man immer ‚arm‘ dran 🙂

OMG! Ich habe einen Fehler gemacht! Einen riesigen Fehler!!!

Ich habe mal wieder im allseits beliebten „Freigeistforum“ vorbeigeschaut, hauptsächlich, weil ich neugierig war, wie die Virenleugner und VTler dort mit der aktuellen Ebola-Epidemie umgehen. Was ich da vorfand, hat meine Erwartungen weit „übertroffen“:

Also: mitten im Epizentrum der Epidemie soll es ein Seuchenforschungsinstitut geben, welches von Bill Gates betrieben wird. Dieses Institut hat einen biologischen Kampfstoff zur Bevölkerungsreduktion entwickelt, der derzeit in Westafrika im Grossversuch getestet wird. Allerdings erkranken nur Menschen, die vorher den genveränderten Mais von Monsanto (die sich angeblich vor kurzem bei einer Impfstofffirma eingekauft haben) gegessen haben, weil der den Körper für bestimmte feinstoffliche Schwingungen empfänglich macht, durch die der Kampfstoff (Viren gibt es ja nicht!) in die Körperzellen eindringen kann. Im nächsten Schritt soll dann weltweit Bevölkerungsreduktion betrieben werden. Einzelne Länder können sich davon aber freikaufen – natürlich nur gegen Gold, viel Gold. In diesem Fall würde die HAARP-Anlage einen Schutzschirm über diesem Land errichten, der den Kampfstoff neutralisiert. Oder die Schwingungen der Körperzellen verändert. (Meine Güte, welch kreative Nachnutzung der Antennenanlage in Alska!) Und weil die WHO so sehr vor dem Verzehr von „Bushmeat“ warnt, ist das wohl das natürliche Gegenmittel gegen den Kampfstoff. Was SIE aber vertuschen wollen. Deshalb wurde auch das Flugzeug über der Ukraine abgeschossen, denn dort war ein Mitwisser an Bord, der beseitigt werden musste. Ach ja: und die ganzen Entführungen von Mädchen und jungen Frauen im Norden Nigerias durch die radikalislamische Sekte „Boko Haram“ geschahen ja nur zum Wohl der Menschheit. Weil die genialen Anführer dieser Sekte von dem Grossversuch wussten, liessen sie rechtzeitig genügend Frauen im gebärfähigen Alter in „Sicherheit“ bringen, um später die verwaisten Landstriche wiederbevölkern zu können. Natürlich nur mit gottesfürchtigen Impfgegnern.

Krass oder? Ich bin immer wieder erstaunt darüber, was für abgedrehte Thesen manche Menschen entwickeln können, wenn sie ihre Pillen absetzen. Vor lauter Kopfschütteln habe ich jetzt ein Schleudertrauma.

@noch’n Flo:

Nachtrag:

Dieses „Freigeistforum“ kannte ich bis eben noch nicht.
Und jetzt habe ich den Fehler gemacht, da mal fünf Minuten rumzustöbern …

Ähm … Sieht aus wie der Treffpunkt für Leute, die heimllich ihre Neuroleptika abgesetzt haben und lieber auf ihre Aluhüte vertrauen … Du liebe Güte …

Mami? Muss ich da auch hin, wenn ich mal weisse Mäuse sehe?

@PDP – ohne Witz! Ich bin seit Monaten „auf entzug“ – wenn du da mal reingeschaut hast – dann denkst du wirklich, du bist nur noch von Id* umgeben – weil soviel Dummheit auf einen Haufen ist eigentlich nicht vorstellbar. Deswegen kucke ich da nicht mehr rein…. Und die Postings dort zu speziellen Themen (Eingeweihte erinnern sich mit Grauen an die Fahrt zweier Kumpel durch Augsburg und die Erklärung der Graffitti…) sind einfach nur Unteriridisch. Daher werde ich auch künftig dort nicht mehr mitlesen…

Rassistische Kühe?

https://www.spiegel.de/panorama/a-986917.html

Aus dem 3. Absatz: … die Kuh habe sich ausgegrenzt gefühlt und sei deshalb ausgebüxt. Denn sie sei anders als die anderen Tiere der Herde nicht schwarz-weiß, sondern braun-weiß gefleckt.

Also abgesehen davon, dass ich da Hirnaua bekomme, wenn menschliches Verhalten auf Tiere übertragen wird stellt sich die Frage: Kann eine Kuh denn überhaupt braun von schwarz unterscheiden? Säugetiere, bis auf die Altwelt-Affen, haben doch nur 2 Farbrezeptoren und leben in einer blau-grünen Welt. Braun kann damit doch nicht erkannt werden, maximal sieht die Kuh Unterschiede in der Helligkeit?

@Wurgl

Vielleicht riechen braune Kühe ja anders? Oder mit dem Journalisten bzw. den beteiligten Journalisten ist die Fantasie durchgegangen…

Das erinnert irgendwie an Astrologie. Sachen die passiert sind werden dann möglichst kunstvoll in das passende Korsett gezwängt.

Bei #93 kommt ja fast ALLES vor. Aber nachdem sowieso alles irgendwie quantenverschränkt ist, schließlich basieren ja die ganzheitlichen Heilungen darauf, müsste man ja nur irgendwo ein paar ‚böse‘ Schwingungen erzeugen die dann per Quantenteleportation zu allen Menschen kommen und die gewollten (welche auch immer) Symptome erzeugen. Wozu also der ganze Aufwand ?

Wundert mich aber, dass es immer noch so viele hier gibt, die das Geistbefreitenforum noch nicht kennen.

Die Story mit dem Spinnoniumoxydul ( https://www.psiram.com/en/images/thumb/e/ef/Chemtrails_Jo_Conrad.jpg/350px-Chemtrails_Jo_Conrad.jpg ) ist aber hoffentlich bekannt? Das Foto hatte ja tatsächlich mal jemand in deren Forum geschmuggelt – und es wurde von Forenbetreiber Jo Conrad spontan als echt verifiziert.

Und noch so ein Klassiker aus diesem Paralleluniversum:

https://ndrrhnr.blogspot.ch/2012/07/bewussttv-der-bildungskanal-erklart-die.html

@noch’n Flo,
Nein ich kannte schon dieses Forum wo sich die Quintessenz der modernen Wissenschaft austauscht, nur hatte ich dieses Wissen verdrängt um mein schwaches Systemschlafschaf Ego zu gefährden. 😛

Aber warnen solltest Du schon, ist ja gefährlicher als irgend ein Giftmüllfass im Wald zu deponieren… 😉

@ Richelieu:

Ich gönne mir da auch regelmässig Auszeiten, zu oft vertragen selbst die stärksten Hirnwindungen diesen geballten Schwachfug nicht.

Aber schade, dass „UweB“ immer seltener kommentiert. Der war immer mein besonderer Liebling. Zusammenhänge, die der nicht gefunden hat, gab es auch nicht.

@noch’n Flo:
Ich hab von diesem Forum bisher auch noch nicht gehört, und nachdem ich Deine Zusammenfassung in #93 gelesen habe, werde ich es mir auch nicht antun. Es gibt genug Unfug auf der Welt, aber ich kann und muss nicht über jeden bescheid wissen.

Übrigens: ich hab vor längerer Zeit mal meiner Verwandtschaft, deren Schulabschlüsse sich alle „nur“ im Bereich von Volks- bzw. Hauptschulabschluss bewegen, von den Chemtrails erzählt. Die haben mich dabei angeguckt, als sei ich auf einmal völlig durchgeknallt. Die konnten gar nicht glauben, dass Menschen so einen Unfug für Real halten. Soviel mal zum Thema das akademische Bildung vor VTs schützt.

Moin,

Denn dann stellt sich heraus, dass gerade mal 9,7% in diesem Einkommensbereich liegen.

Obere 10%, passt doch. 😉

Darunter ist man zwar Wohlhabend, aber eben nicht wirklich Reich;

Da wären wir wieder bei dem was Reich heissen soll. Eigentlich fraglich ob ein bestimmter Geldwert im Monat dafür reicht.

So jetzt muss ich arbeiten gehen.

p.s. Reich bist du als Privatier mit Lebensstandard oberhalb der „Mittelschicht“.

In Österreich sind das sogar 0,1% und in Liechtenstein jeder dritte!

Irgendwie extrem fuzzy, dieser Begriff „Obere Zehntausend“

Moin,
oh dann habe ich dich falsch verstanden, Ich bezog das auf die 3-4 mal 2914€. 😉
Das sind 9-12k€ und fällt grob in die oberen 3 Klassen, entspricht etwa den oberen 10% ob die Klasse von 5500-6000 schon als Reich gilt müssen wir noch ausdiskutieren. Subjektiv sicher bei vielen Menschen.

Warum haben die sich blos nicht in ausreichendem Masse an der Erhebung beteiligt? – Entweder gibt es davon nicht genug oder die die wollten einfach nicht. Ich tippe da ja eher auf letzteres.

Über den Hinweis hatte ich mich auch gewundert. Genug von denen gäbe es für signifikante Ergebnisse, das sind von 42millionen Erwerbstätigen immerhin noch ein paar Millionen die in die obersten beiden Klassen fallen.

Und dann ist ja noch die Frage, wo die Mittelschicht anfängt und wo sie aufhört? Wenn man sie beim Median des Nettoäquivalenzeinkommens ansetzt, dann ist man ab 1772€ bereits Mittelschicht. Das wäre bei einem Stundenlohn von 10€ und 7 cent. Das wiederspricht allerdings meinem Gefühl, nur hab ich auch noch keine Idee, wo ich die Mittelschicht sinnvollerweise ansetzen sollte.

Erscheint mir auch eher niedrig, das ist eher der Bereich von angelernten Hilfskräften, die die ich kenne sortieren sich sonstwo ein aber nicht in der Mittelschicht.

Gut beschrieben von Florian Aigner.
Die „Dunning – Kruger Verschwörung“ ist wohl die meist verbreitete auf der Welt, bei der die Mitverschwörer gar nicht wissen, dass sie auch dabei sind. Ich werd mal in mich gehen…
https://futurezone.at/meinung/ahnungslos-und-stolz-darauf/79.724.953

Ja, eine Sohn wurde ich vorsorglich Florian nennen 😉

Na ja, in englischsprachigen Videos als „Kruger“ mit dem typischen knödeligen „r“.
Versteht was ich meine? Das englische „r“ halt.

Da scheints demnächst Kawumm! machen zu wollen …

Wenigstens isses diesmal einer, den man halbwegs unfallfrei aussprechen kann …

Hier der Beweis für die große Verschwörung. Florian wird bei seiner Tour auf Schritt und Tritt von der ISS aus beobachtet.

https://www.facebook.com/ESAAlexGerst/photos/a.473549879434425.1073741828.402563783199702/576695382453207/?type=1&comment_id=576697902452955&offset=50&total_comments=135

@JaJoHa
Vielleicht hat er ausländische Sender gehört? Ich habs mir auf isländisch angehört und da klingt der Vulkan doch abenteuerlicher als eingedeutscht geschrieben 🙂

https://www.vulkane.net/blogmobil/ Da reist einer hin, für alle Interessierten.
@PDP10
Vulkanologen sind für mich, obwohl ich wärmeliebend bin, schwer zu verstehen … aber die Berichte sind schon klasse. So, und nun genug mit dem Tablettchen rumgequält, immerhin, Großbuchstaben klappen …

@Florian
Die Serie war genial, deine Reiseberichte mag ich generell sehr. Unbedingt wiederholen, und beim nächsten Mal ist auch mein Rechner wieder heile und ich kann mitkommentieren.

@PDP10
Bardarbunga
oder Bungabunga? Wenns richtig Bumms macht??

Symbol für die partielle Ableitung?

Klar, JaJoHa, ist doch 1:1 wie in der Lautschrift

@ PDP10:

BADABOOM!

Grosses Badaboom! https://tinyurl.com/outrn5w

Und das A mit Akzent (das erste: Bárðarbunga) ist eigentlich ein „au“, wenn wir schon genau sein wollen. Wikipedia: [ˈb̥aurðarˌb̥uŋg̥a]

Hatte neulich mal einen Krimi aus Island gelesen – auf englisch natürlich, aber irgendwie wollte ich die Namen etwas korrekter gedanklich aussprechen können, also hab ich mal die Aussprache des Isländischen nachgelesen. Und locker die Hälfte gleich wieder ignoriert…

@noch’n Flo
Aber die Kommentare werden meistens sehr schnell freigeschaltet, das ist also nicht so schlimm.
Außerdem, es reduziert auch den Spam und Werbung, zum Beispiel für deinen Lieblingsastrollogen deines Vertrauens 😉

Ich möchte dazu nur bemerken, dass meine Kommentare auch ab und zu mal in der Moderation landen, in der Regel aber auch sehr schnell daraus wieder hervorkommen, insofern sehe ich keinen Grund da etwas zu beanstanden 😉

Um es mal mit Florians Worten zu sagen: es zwingt Dich ja niemand, sie zu lesen.

Stimmt. Danke für die Erinnerung daran, dass man die Kommentarbenachrichtigungen hier auch wieder deaktivieren kann.

@noch’n Flo:
Also ich muss sagen, manchmal nervst Du wirklich, wenn Du wieder so eine Diskussion führst wie jetzt. Ich halte es deshalb für angebracht, dass Du Dir möglichst bald irgendwo Webspace mietest und selber einen WordPress-Blog aufsetzt, so dass Du auch regelmässig das (wahrscheinlich zweifelhafte) Vergnügen hast, Kommentare aus dem Spamordner heraus zu suchen. – Und vor allen Dingen kannst Du dann auch mal einen Blick auf die schwarze Liste von AKISMET werfen, wenn es Dich so brennend interessiert; – zumindest auf eine davon und Du siehst, _was_ er alles ausfiltert.

Auf dem Blog selbst kannst Du dann ordentlich EH-Geschichten erzählen und den Grösstadmiral wüten lassen und vor allem über alles meckern, was Dich gerade nervt! Letzteres solltest Du dann aber hin und wieder doch darauf überprüfen, ob es wirklich publikationswürdig ist…
Soweit mal mein Senf dazu.

And now for something completely different …

Der Zeilinger wieder:

https://www.spektrum.de/news/fotografieren-mit-verlorenem-licht/1306433

AB-GE-FAH-REN!

@Hans und Flo:
1. Zustimmung für Hans (als Blog-Schreiber kenne ich das Elend)
2. Flo: Findest du nicht, das es albern wird?

Verflixt! Das ist ja eine Satireseite 🙁

https://en.wikipedia.org/wiki/Christwire

Argh! Reingefallen!

Ein Lebenszeichen des Mikrwellen-Waschmaschinen-Erfinders: Ohne zu wissen wo er ist, orientierungslos wie gewohnt redet er zu nicht anwesenden Menschen..

Was’n nu wieder?

Alles so kursiv hier und da …

SpaceX scheint ja Großes zu planen. Sehr Großes. Die Raptor-Triebwerke wären mit 8200 kN Vakuumschub die stärksten Flüssigtreibstoff-Triebwerke, die es je gab.

Hat Saturn was mit Satan zu tun? Wer weiß was dazu?

https://biblodiac.wordpress.com/2014/06/12/saturn-the-lord-of-the-rings/comment-page-1/#comment-14
Mein Englisch könnte besser sein 🙁

“ 666 is also called the number of man

revelation 13:18

“This calls for wisdom. Let the person who has insight calculate the number of the beast, for it is the number of a man. That number is 666.”

why?

of all the carbon life forms on this planet……man is top of the tree

we are the highest of the carbon life forms on earth

and carbon has a structure of

6 protons

6 electrons

and 6 neutrons“

https://biblodiac.wordpress.com/2014/06/12/saturn-the-lord-of-the-rings/comment-page-1/#comment-14

—
WIrklich haarsträubender Mumpitz ô_o. Der Satan ist eine Erfindung des Christentums, mit deren Hilfe man die sog. „heidnischen Kulte“ unschädlich machen wollte (siehe zB Pan: https://tinyurl.com/my864zf )

Und die (kaballistische) Zahl 666 bezieht auf Neron Caesar/ Kaiser Nero):

https://tinyurl.com/nr7v5ve

@JaJoHa:

Ich glaube eher, der will Punkte bei Leuten sammeln, denen er zeigen will, dass er auch mit „richtigen“ Wissenschaftlern diskutieren kann … so wie beim letzten Mal.

Funfact am Rande:

Die Diskussion beim Asteroideneinschlag-auf-dem-Mond Artikel lässt sich beim grossen G mit den passenden Stichworten (also seinem Namen) nicht mehr finden … bei DuckDuckGo schon.

Ob das wohl jemand peinlich war der dann einen Löschantrag beim grossen G gestellt hat?

@PDP10

Hmm, da muss ich ihn dann aber enttäuschen, ich bin Informatiker, aber kein „richtiger Wissenschaftler“ (wenn Naturwissenschaft gemeint ist). Nur informierter Laie mit ein paar Semestern Physik und Astronomie (Nebenfach).

10 Punkte

..und einen Gummipunkt mit freier Farb- und Geschmackswahl für Alderamin, weil er den Sinn der Namens-Falsch-Schreibung nicht erkannt hat.
Bei weiterer Beschwerde erfolgt die Verleihung des seit Jahrzehnten ungebrochen beliebtesten Hauptpreises: Eine Baggerfahrt durch diue Eifel.
Mit Blaulicht.
Und Schürfrechten.

heute überhaupt noch einer

Staubiges Kino, steinaltes Fernsehen, wenn ich mich nicht irre, hihi.

@ rolak

Bei weiterer Beschwerde erfolgt die Verleihung des seit Jahrzehnten ungebrochen beliebtesten Hauptpreises: Eine Baggerfahrt durch diue Eifel.
Mit Blaulicht.
Und Schürfrechten.

Da wir Einheimischen hier nie vorher gefragt wurden, lenken wir die jeweiligen Gewinner mit kleinen fiesen Tricks ins nördliche Vorland um.

(Dadurch ist übrigens über die Jahre die Kölner Bucht entstanden.)

@Kyllyeti

Ja, ja, und Ihr tankt auch noch für’n Appel und ’n Ei in Luxemburg… Dafür ist die Zivilisation in Prüm oder Stadtkyll eine Weltreise entfernt…

lenken .. um

Aber doch nicht nur die glücklichen Gewinner, aus abgrundtiefem Neid heraus (vermutet), Kyllyeti, sondern jeden. Einfach jeden, wahlfrei – aus mannigfaltiger eigener Erfahrung kenne ich zB die unsägliche mobile Regenfront für den Fall der Anreise mit Motorrad.
Die übrigens ebenso zur Ausprägung der Kölner Bucht beitrug: Die Bagger ritzen den Boden an, den Rest besorgt die strömende Erosion. Und die Binnenhäfen versanden…

heute Satelliten und GPRS

Sieh da, ein jungfräulicher Optimist – in weiten Gegenden ist die Qualität der Verbindung (im Bereich garnicht..eventuell ein wenig) nicht nur offensichtlich ungemein positions-, sondern gefühlt auch zufalls-bedingt. Bei einer Bekannten kann mittlerweile so gut wie gar nicht mehr gehandyt werden, da die die Kirche geschlossen und mit deren Turmspitze der einzig zuverlässige Kontaktpunkt verbaut wurde.
Schlägt sich auch auf den allgemeinen Fitness-Zustand der Bewohner der unmittelbaren Umgebung nieder.

warum diese Reaktionen

Welche Reaktoinen, Kyllyeti? Es ging mir nur darum, Deine tiefschürfenden Erlaüterungen mit etwas mehr Details auszupolstern, auf daß die Imis lernen können, wie das hier alles so gekommen ist.

@Florian:
Ich gratuliere, aber siehe auch #242.

> #215 ff. XML

Ich schrieb mich gerade zum ersten Mal an der Universität Stuttgart ein, als Charles Goldfarb eine ganz revolutionäre Idee hatte:

„GML befreit Verfasser von Texten von dokumentspezifischen Formatierungen wie etwa festgelegten Schriftarten, Zeilenabständen und Seitengestaltung, die von einem Script erfordert werden. Wird GML verwendet, wird ein Dokument mit Tags markiert, die festlegen, wie ein Zeichen auszusehen hat, das ist genauso auf Absätze, Auflistungen, Tabellen und Weiteres übertragbar. Das Dokument kann dann automatisch für eine Vielzahl von verschiedenen Peripheriegeräten formatiert werden, indem man für jedes Gerät ein Profil angibt. So lässt sich zum Beispiel durch die Festlegung eines Profil festlegen, wie ein Dokument auf einem Laserdrucker, einem Nadeldrucker oder einfach nur einem Bildschirm ausgegeben wird, ohne das Dokument selbst zu verändern.“

Die nächsten 45 Jahre hat sich das Konzept gut bewährt. Die Begriffe „beschissen“, „bescheuert“ und viele andere ließen mich oft schmunzeln, denn die Praxis sah oft ganz anders aus, als Goldfarb sich das ausgedacht hatte. Schuld daran waren gleichermaßen Programmierer wie Benutzer, die es nicht immer wirklich ernst genommen hatten.

Am besten funktioniert es natürlich dort, wo der Störfaktor Mensch weitgehend ausgeschlossen ist, nämlich beim Austausch zwischen Anwendungen.

@Hans

also GIMP-Erweiterungen in Python, richtig?

Eher umgekehrt, Python-Interface von Gimp. Gimp versteht zweierlei Scriptsprachen, Scheme (ein Horror mit seinen endlosen Klammerorgien und UPN-Kalkulation) und Python (was ja fast wie C aussieht). Beide Sprachen konnte ich zwar nicht (C schon), aber für Python fand ich ein fertiges Script im Internetz, das Bilder auf eine per Aufrufparameter einstellbare Größe verkleinern kann. Da noch mit meinen C-Kenntnissen ein paar Anpassungen gemacht, das Script in den richtigen Gimp-Ordner gelegt, so dass Gimp es findet, und schon hat man ein Script, das man per Kommandozeile von Gimp aufrufen kann. Mit MP3Tag alle MP3-Bilder in ein bestimmtes Verzeichnis exportiert, die Gimp-Kommandozeile per Windows-Batch-Datei über das Verzeichnis laufen lassen, und dann die verkleinerten Bilder mit MP3Tag wieder in die MP3-Dateien laden (in MP3Tag muss man dann auch ein wenig mit dessen eigener Scriptsprache hantieren, aber die ist einfach). Und schon hat man die Covers von 15000 Songs verkleinert (bevor einer fragt: legal aus dem Webradio mitgeschnitten).

Da müssen wir erst noch mal abwarten, was sich da durchsetzen wird. Vorläufig wird da erst noch eine Menge experimentiert und alles mögliche mehr oder weniger nützliche Zeugs gebaut.

Das Smartphone hat schon gewonnen. Ich sehe kaum noch einfache Mobiltelefone, es wird zunehmend schwerer, unseren Eltern bzw. Schwiegereltern noch Telefone zu kaufen, mit denen sie klar kommen.

Auf der anderen Seite benutze ich das Ding als Navi, als MP3-Spieler, rufe die e-Mail ab, lese unterwegs Online-Nachrichten, Scienceblogs, nutze Regenradar wenn ich draußen unterwegs bin, finde mich in fremden Städten zurecht, lasse mir Busverbindungen heraussuchen oder Restaurantempfehlungen geben. Ich kann mir gar nicht mehr vorstellen, wie ich ohne klar gekommen bin. Da bin ich eben nicht einfach so mal mitten nach Brüssel rein um mir die Stadt anzuschauen. Da hatte ich vor großen Städten einen Horror (ich kann mich noch erinnern, da hatte ich mein erstes Navi auf einem Pocket-PC, und bin damit nach und durch Paris zu unserem Reseller gefahren; der hatte statt dessen immer einen Riesenwälzer mit hunderten Seiten Karten auf dem Lenker liegen, wenn er in der Ballungszone unterwegs war, das war der Sicherheit bestimmt nicht zuträglich).

Das Smartphone wird nicht mehr verschwinden. Vielleicht wird die Sprachsteuerung noch etwas besser, vielleicht sind die Bildschirme irgendwann mal in 3D oder man bekommt das Bild in einer Art Google Glass ins Blickfeld projiziert, keine Ahnung was die Kunden abnehmen werden, aber das Gerät an sich wird bleiben. Vermutlich wird man damit bezahlen, von unterwegs zu Hause die Heizung hochfahren oder aus dem Urlaub zu Hause nach dem Rechten sehen können. Und manche Dinge tun, die wir uns noch gar nicht vorstellen können.

@tina

Ja, so ein Seniorenhandy haben wir meinem Schwiegervater auch gekauft, das ist beim Klingeln so laut, dass es Tote erwecken könnte. Es empfängt auch SMS (z.B. vom Netzbetreiber) und ich bin der einzige in der Familie, der mit der Menüführung klar kommt und die Dinger auch löschen kann… Meinem Vater brauche ich mit sowas gar nicht zu kommen, der ist zwar 80, wäre aber zu Tode beleidigt, wenn man ihn als „Senior“ bezeichnen oder für ihn im Bus den Platz freimachen würde.

Diese Seniorenhandys sind eine ziemliche Nische bei den Herstellern, obwohl der Anteil der älteren Leute immer mehr zunimmt, und die sind durchaus zahlungskräftig.

@Hans

Die wurde zwar nicht so weit getrieben, dass man sie auch aus den Menüs heraus aufrufen kann, aber der Schritt dahin dürfte nicht mehr sehr weit sein.

Man kann die Python- und Scheme-Scripte auch aus dem Menü aufrufen, aber ich wollte ja eine Kommandozeilenoption, die ich aus einer Batch-Datei aufrufen kann. Sonst hätte ich Photoshop-Makros nehmen können, die sind viel einfacher zu erstellen.

Und da bin ich ehrlich gesagt Skeptisch und hoffe sehr, dass sich nicht alles durchsetzen wird, was manchen dazu noch einfallen wird. Ich hab z.B. was dagegen, meine Haushaltsgeräte mit dem Internet zu verbinden.

Cisco treibt das gerade voran und dem Stichwort „Internet of Everything„. Ein früherer Uni-Kollege, der mit mir promoviert hatte, hatte darüber neulich mal einen Vortrag gehalten und da hatte ich so meine Bedenken in Bezug auf Datensicherheit geäußert. Aber was für uns noch als Privatsphäre gilt, das erscheint den Jüngeren schon als teilungswürdig. Die haben dann auch kein Problem damit, alle möglichen privaten Daten in die Cloud zu laden (und dann wundern sich Promis, die ihre Häuser mit sündhaft teuerer Sicherheitstechnik und Leibgarden schützen, dass ihre intimsten Fotos gehackt werden, wobei, wie ich hörte, die Täter einfach ihre Passwörter und Accountnamen recherchiert hatten – das ist ungefähr so, als ob sie den Hausschlüssel unter der Fußmatte vor der Türe versteckt hätten; hoffentlich ist das jetzt wenigstens allen ein Lehre; der NSA liest sowieso mit, und hat laut Snowden auch seinen Spaß daran).

Die Akzeptanz für solche vernetzten Geräte wird vermutlich steigen, wenn diese einem lästige Arbeit abnehmen können – ein Kühlschrank, der selbst seinen Inhalt nachbestellt, Autos, die Störungen gleich an den Hersteller melden oder dergleichen (gibt’s alles schon). Wir Älteren werden dann irgendwann mal die Dinosaurier sein, über die sich die Jungen lustig machen, so wie wir über die Generation, die keinen Videorecorder programmieren konnte. Das ist wohl der Gang der Dinge.

@StefanL

Da gibt’s eine lustige Reihe auf U-Tube, Kids react to technology. Beliebter Spruch: „Too many steps!“

Irgendwann gucken wir alle „Pimp my Rollator!“ oder wie 😀

Den IT_ Nerd mit dem Senorienhandy verstehe ich gut. Er wird den Knopf zum Ausschalten lieben, und dass er damit keine Emails lesen kann … mein Mann ist auch bald so weit 🙂
Wassergeschützt und vor allem stoßfest, das wäre noch wichtig bei Seniorenhandys … aus aktuellem Anlass hinzugefügt.
Aber ernsthaft.: Wir sollten uns dringlich Gedanken machen, wie die Geräte aussehen sollen, die wir im Alter wollen und zwar jetzt, so lange wir sie noch entwerfen können, oder irgendwie für ihre Umsetzung sorgen können! Größere Ebookreader werden wohl kommen, welche mit Farbdarstellung ebenfalls (vielleicht sind die in zwanzig, dreißig Jahren bezahlbar).
Ich möchte jedenfalls einen Rollator, der bunt ist und wendig, einen, den man auchvorzeigen kann und nicht diese eklig grauen. Wenn schwarz, dann mit passenden bunten Rädern … Ist nicht einfach, die Hersteller überhaupt zu erreichen.

@Alderamin
Bei Handys bin ich etwas altmodisch, liegt an den Anschaffungskosten und daran, dass meins auch alles kann, was ich brauche – doch irgendwann gibt es die nicht mal mehr gebraucht. Tja, gegen einen Taschenfernseher hätt ich trotzdem wenig, solange man damit noch telefonieren kann. Muss man nutzen, solange die Augen noch mitmachen 😀

Im Ernst, mir schwebt ein Rollator mit Soundchip vor!
Wrumm … WRUMMMM … gnigger … Kids erschrecken an der Ampel 🙂
Navi brauch ich nicht, ich bevorzuge immer noch Karten, und die passen auch auf ein großes Tablett. So.

@tina
An dem nicht cool- genug will ich was ändern, und zwar jetzt, damit es eingeführt sein wird, wenn ich mal so weit bin. Weil wir aus gegebenem Anlass (unsere Eltern sind alt) nach passenden Geräten suchen müssen, kam mir und meinem Mann die Idee, da vorzuarbeiten.
Mal sehen, ob aus dem Joke was wird.
Im Prinzip wäre Kleidung, bzw. ein Rollator mit GPS bereits hilfreich bei Dementen, die zuhause leben. Da wird es auch was geben, nur obs bezahlbar ist?

Eine vernetzte Wohnung lehne ich ab, und mein Kühlschrank wird mir auch nicht diktieren, was ich einzukaufen habe! Das fehlte noch, ständig Anzeigen, was alle ist und die Dauermahnung „die Milch ist schon fünf Tage alt“ …
Am Ende isser beleidigt, weil ich was anderes möchte als er vorschlägt und lässt mir tonnenweise Zeugs liefern …!?! 😀

Am Ende isser beleidigt, weil ich was anderes möchte als er vorschlägt und lässt mir tonnenweise Zeugs liefern …!?! 😀

🙂

Oder jemand hackt sich in den Kühlschrank und macht dann Unfug… Bestellt Tonnen von Lebensmitteln, die man hasst oder so 😉

Oder stellt die Heizung mitten im Sommer auf volle Power. Mal im Ernst, ich kann mir vorstellen, dass bei so einem vernetzten Zuhause gewaltige Sicherheitsprobleme auftreten können. Und ob sich der Zuwachs an vermeintlichem Komfort dann noch lohnt im Vergleich zu den Risiken?

@Theres:

„Am Ende isser beleidigt, weil ich was anderes möchte als er vorschlägt und lässt mir tonnenweise Zeugs liefern …!?! 😀 “

Tja, dann heisst es statt „Kunden die dieses Produkt gekauft haben, kauften auch …“:

„Andere Kunden kaufen aber … und das ist auch viel gesünder!“ Nörgel … nööl ..

„Ausserdem hattest du heute schon ein Stück Käsekuchen! Meine Tür bleibt jetzt zu!“

@tina
Ich kenne keinen Spitznamen. Ich sag einfach Wagerl oder Einkaufswagerl.
@Theres + PDP10
Schöne neue Welt, die ihr da entwerft….
Ich seh mich schon den Eiskasten mit einem Brecheisen bearbeiten.

@tina
Die Risiken überwiegen meines Erachtens noch, und zwar deutlich. Ich bin auch gegen eine zu große Internetabhängigkeit, das gilt für Menschen wie Geräte. Deshalb verlaufe ich mich ja auch noch altmodisch, mit Karten oder eben ohne. Ich beherrsche noch die hohe Kunst des nach- dem- Weg- Fragens 🙂 Nach meinem privaten Empfinden stresst zu viel Elekotronik nur und erleichtert einem gar nichts — doch, den Geldbeutel.

Sieht man mal von den Sonderfällen ab, dass zum Beispiel der Standort einer Demenzkranken gemeldet wird und ähnlich sinnvolle Anwendungen mehr.

> #255, Alderamin, 8. September 2014
> Diese Seniorenhandys sind eine ziemliche Nische bei den Herstellern, obwohl der Anteil der älteren Leute immer mehr zunimmt, und die sind durchaus zahlungskräftig.

Ich bin direkt umgestiegen von einem Nokia 3310 auf ein emporiaTALKcomfortplus

Das Gerät kann man auch dann noch sicher bedienen, wenn man vor lauter Kälte die Finger gar nicht mehr spürt. emporia fertigt ausschließlich Seniorenhandys.

@PDP10

Die Idee hinter diesem Business Case ist, wenn ich mich recht entsinne, dass derjenige, der den Automaten aufstellt, Gebühren kassiert (für das Aufstellen und anteilig an den verkauften Getränken) und ansonsten nix mit dem Apparat am Hut hat. Wenn Du also einen Laden hast, sagen wir, Autohaus oder Anwaltskanzlei, dann kannst Du Dir für Deine Kunden und Mitarbeiter so einen Automaten aufstellen und verdienst mit daran. Nix am Hut haben heißt dann aber auch, dass der Automat notfalls die Zentrale um Hilfe ruft, wenn was klemmt, oder eben nachgefüllt oder geleert (die Barkasse) werden muss. Eigentlich ganz clever.

Für den Kühlschrank zu Hause fallen mir da auch Use Cases ein, z.B. könnte der Kühlschrank ja auch eine Einkaufsliste per NFC auf das Handy beamen, wenn irgendwas abzulaufen droht. Das Handy piepst dann, wenn man entsprechenden Regal vorbei geht, weil die Ware auch NFC-Tags hat. Die schmeißt man in den Einkaufswagen und geht damit einfach durch die Kasse, ohne dass jemand (Kassierer? Was ist ein Kassierer?) die Ware über einen Scanner ziehen muss (früher musste man sogar noch Preise eintippen, wisst Ihr’s noch?), weil ein Kassenautomat alle Tags im Vorbeigehen liest. Dann per Handy bezahlen und nach Hause bringen. Dürfte in ca. 10 Jahren der Normalfall sein.

@PDP10, #276:
Also auf solche Typen kann ich gut verzichten! – Von dauerhaftem Geläster wird die Welt nicht besser und am System ändern die auch nichts.

#274:

“Ihr lacht, aber es gibt z.B. längst Cola-Automaten, die bestellen nicht nur automatisch bei Coca-Cola nach, wenn Getränke zur Neige gehen”

Für so Geräte wie Getränkeautomaten, die in (halb)öffentlichen Bereichen aufgestellt sind, könnte das durchaus sinnvoll sein. Aber…

Bei so einem Fall, wie dem mit dem Cola-Automaten könnte ich mir zB vorstellen, dass der Automat solange wie er will mit der Zentrale telefonieren kann, dass er leer ist.
Wenn aus der Zentrale nur einmal die Woche einer zum Nachfüllen geschickt wird – weils die Disposition halt so vorsieht – nützt das ganze gar nix 🙂

das Problem sehe ich auch so.

BTW: Meine Frage aus Kommentar #240 bezüglich der Steilheit der Lernkure von XML hast Du mir noch nicht beantwortet.

@Theres: Was den Rollator angeht, so hoffe ich doch sehr, das ich so ein Ding während meiner letzten Tage nicht brauchen werde.

#255, Alderamin

Man kann die Python- und Scheme-Scripte auch aus dem Menü aufrufen, aber ich wollte ja eine Kommandozeilenoption, die ich aus einer Batch-Datei aufrufen kann.

Ah ja, dachte ich mir doch.

Die Akzeptanz für solche vernetzten Geräte wird vermutlich steigen, wenn diese einem lästige Arbeit abnehmen können – ein Kühlschrank, der selbst seinen Inhalt nachbestellt, Autos, die Störungen gleich an den Hersteller melden oder dergleichen (gibt’s alles schon). Wir Älteren werden dann irgendwann mal die Dinosaurier sein, über die sich die Jungen lustig machen, so wie wir über die Generation, die keinen Videorecorder programmieren konnte. Das ist wohl der Gang der Dinge.

Wahrscheinlich hast Du recht. Wer mit so einem Kram gross wird, kann sich die Welt schlecht ohne dem Zeug vorstellen. Trotzdem werde ich das bei Weisware aller Art nicht nutzen. Und wenn ich irgendwann feststellen muss, dass die Dinger über das Stromnetz kommunizieren wollen, dann kommt da eine zusätzliche Netzdrossel vor dem Stecker, und Ende ist mit der Kommunikation. So eine Anzeige wie:

„Kühlschränke, die dies orderten, orderten auch das Sonderangebot 08/15 von (Grosshändler Ihrer Wahl einsetzen)“

auf der Kühlschranktür brauch ich nicht.

Zu #275: Ehrlich gesagt, halte ich das für ein Use Case für Leute, die nicht mehr denken wollen. Letztlich macht man sich dadurch nur noch abhängiger von der Technik, als man eh schon ist, und wird „Denkbefreit“. – Wenn dann irgendjemand gerne mal in der Küche experimentiert, und dem entsprechend öfter mal was anderes im Kühlschrank hat, das nicht regelmässig nachgekauft werden muss, muss man das womöglich noch extra angeben. Oder, noch schlimmer: Der eingebaute Controller führt intern eine eigene Art Lagerverwaltung und schickt einem am Ende des Monats eine entsprechende Übersicht über Einkäufe, Verbrauch und was weis ich nicht noch alles. Wenn ich das wissen will, kann ich mir solche Listen selbst erstellen. Für Gastronomen mag sowas ja vielleicht nützlich sein, aber die haben sowieso ein System über Warenein- und ausgänge, so dass das Kühlhaus die nicht auch noch zu protokollieren braucht.
Nebenbei: Diese ganze NFC-Technik ist meiner Ansicht nach auch noch eine riesige Zeitbombe bezüglich Sicherheitsfragen. Die NFC-Tags werden immer kleiner, die Antennen immer unscheinbarer, die Reichweiten von Sender und Empfänger immer grösser. Eine andere Form von „Big Brother is watching you“. Ich glaube George Orwell würde im Grab rotieren, wenn er sehen könnte, dass seine Dystopie (1984) mehr und mehr Realtät wird.

> #240, Hans, 7. September 2014
> Wie muss ich dass denn jetzt mit der steilen Lernkurve deuten? … Bei XML hab ich aber eher den Eindruck, dass es sehr viel ist, was man da unter Umständen neu lernen muss, was ich aber nicht als “steile Lernkurve” deuten würde.

Mit XML alleine fängst Du nicht viel an. Denn XML tut selber eigentlich gar nichts. 🙂

> Wobei es dann aber auch wohl von den Büchern abhängt, die man zu Rate zieht, wie gut oder schlecht man durchblickt.

Für einen effizienten Überblick fand ich die Bücher von O’Reilly immer am nützlichsten, z.B.: https://www.oreilly.de/catalog/learnxml2ger/#top

> Wahrscheinlich sollte ich mich auch mal mit Versionskontrollsystemen befassen. Nur bei meinen bisherigen kleinen Projekten war das nicht nötig.

Nach meiner Erfahrung lassen solche Leute („ich sollte einmal“, „war bisher nicht nötig“) besser die Finger davon. Versionskontrollsysteme sind ausschließlich für Leute bestimmt, die zur Erkenntnis gekommen sind: Ich BRAUCHE …

Apropos: Version Tree

@Theres: irgendwie hab ich das Gefühl, dass Du mich hier absichtlich falsch verstehst. Deshalb noch mal anders: Ich hoffe doch sehr, dass meine Knochen und Muskeln so gesund bleiben, dass ich auch im hohen Alter ohne dem Ding fit und beweglich bleibe, bevor ich ins Gras beisse. ❗

@rolak:

Ich frage mich nach wie vor, wo da eigentlich der Verbracherschutz bleibt, wenn man ihn mal braucht.

Da wird jeder Joghurt-Hersteller abgemahnt, der in seiner Werbung auch nur den Hauch eines Anscheins erweckt, seine Produkte hätten eine irgendwie medizinische Wirkung.
Hersteller von alternativmedizinischen Produkten scheinen aber mit jeder noch so dreisten Lüge wegzukommen ….

Offenbar scheinen da unterschiedliche Rechtslagen zu gelten. Müsste man mal recherchieren …

@PDP10, #284

Ah ja, ich glaube, jetzt hab ich kapiert, was Du meinst. Nämlich die Anwendung von XML in einem speziellen Fall. Ich hatte erst mal nur an XML alleine, also wahrscheinlich zu kurz gedacht. Aber wenn Du es so auf eine Anwendung beziehst, wie in Florians Fall das ODF-Format, stimme ich zu, dann wird es kompliziert. In dem Sinne, dass ich mich damit noch nicht intensiver beschäftigt habe, könnte man auch sagen, dass ich da ebenfalls noch nicht durchgestiegen bin.

—–

#279 Karl Mistelberger

Nach meiner Erfahrung lassen solche Leute (“ich sollte einmal”, “war bisher nicht nötig”) besser die Finger davon. Versionskontrollsysteme sind ausschließlich für Leute bestimmt, die zur Erkenntnis gekommen sind: Ich BRAUCHE …

Ah ja. Nunja, da ich bisher keine wirklich umfangreichen Projekte realisiert habe, (und auch in keinster Weise an solchen beteiligt war), ist meine bisherige Erkenntnis dazu: „brauch ich nicht.“ – Aber das kann sich ja noch ändern. Ich schätze, wenn ein Projekt anfängt, aus mehr als 2 oder 3 Modulen von mehr als 100 Zeilen Quellcode (ohne Kommentare!) zu bestehen, dann wird sowas notwendig. Bei komplizierterem Code, (z.B. umfangreichen Berechnungen) wahrscheinlich auch schon früher.

@Hans:

Guck dir mal CVS an.

Das wird zwar nicht mehr weiterentwickelt aber in den Repositories der gängigen Linux-Distros (gibts auch für Windows) sollte das noch drin sein (hab grade mal nachgeguckt: In den Repos meines xubuntu ist das noch drin).

CVS ist komplett standalone. Man braucht keine Datenbank oder Webserver oder sonstwas zusätzlich.

Installation und Konfiguration sollten sich in ein, zwei Stunden lernen lassen und für die Benutzung brauchts eigentlich nur die Kommandos zum ein und auschecken.

Eine lauffähig Umgebung sollte sich an einem ruhigen Sonntagnachmittag hinkriegen lassen.

Zum Ausprobieren, wie man mit Versionskontrolle arbeitet, ist das ideal.

„die ihre Dokumente [..] nennen“

Dieser Test ist die richtige Antwort auf diejenigen, die immer beklagen, früher sei alles besser gewesen und Forschung und Technik machten uns nur krank und die Umwelt kaputt:

https://www.spiegel.de/quiztool/quiztool-62775.html

Hab‘ selbst nur 5 Punkte geholt, weil man durch die Medien immer nur mit den schlechten Nachrichten gefüttert wird.

Schöner Hinweis, Alderamin, werde auch ich unters Volk bringen. Ein Schnelldurchgang der Sorte ’nicht-nachdenken-sondern-antworten‘ brachte 9/10, es ereilte mich wie auch Adent bei der (c/p) Katastrophentodesfallfrage.

Es scheint, als würden papers, Artikel und Vorträge doch einsickern, insbesondere vom dort oft erwähnten Rosling gibts ja einiges…

@Blaubär

Ahoi, hier die Antwort:

“ Physiker des Berliner Max-Born-Instituts, zusammen mit Wissenschaftlern des Max-Planck-Instituts für Quantenoptik in Garching und der Ludwig-Maximilians-Universität München, konnten im Jahr 2009 erstmals einen lange vorhergesagten Mechanismus der Laser-Ionenbeschleunigung experimentell bestätigen. Dieser beruht auf dem direkten Impulsübertrag zwischen Licht und Materie – dem Lichtdruck…

Licht ist selbst für Physiker noch immer faszinierend. Es besteht aus Photonen, die weder Masse noch Ausdehnung, wohl aber Energie und Impuls besitzen. Photonen sind stets mit Lichtgeschwindigkeit unterwegs. Treffen sie auf ein Hindernis, gibt es meist nur zwei Möglichkeiten: Entweder sie werden vernichtet und geben sowohl Energie als auch Impuls vollständig ab (was nur bei relativ komplexen Reaktionspartnern funktioniert) oder sie werden reflektiert und übertragen Impuls in Form eines Rückstoßes. Letzteres Phänomen bezeichnet man als Lichtdruck…“ https://tinyurl.com/qcbus5q

Keine Masse, keine räumliche Ausdehnung, aber Druck und Rückstoss… irgendwie strange, kann mir das mal jemand erklärn? Wie kann so ein Quanten- Gespenst, wie das Licht, Druck auf Materie ausüben? Bei Impulsübertragung denke ich ganz naiv an Billard: Wie kann ein Billard- Queue (oder eine Billard- Kugel) einen Impuls an Materie (Masse und Ausdehnung) abgeben, ohne selbst Masse und Ausdehnung zu haben? Und noch eine Frage: Gibts eigentlich, ausser Licht (Photonen), noch irgendwas im Kosmos, das keine Masse und keine Ausdehnung hat?

> Also ja, eine Laserkanone hat einen Rückstoß

Kommt immer darauf, womit man schießt:

NIF aims to create a single 500 terawatt peak flash:
https://www.bbc.com/news/science-environment-24429621

Wie hoch jetzt der Strahlungsdruck beim Zünden einer Fusionsbombe ist habe ich noch nicht überlegt.

Da kommt was auf uns zu:

https://skyweek.wordpress.com/2014/09/10/ein-x1-6-flare-perfekt-in-der-mitte-der-sonne/

Vielleicht Chance auf Polarlicht in unseren Breiten, Freitag früh oder Freitag abend.

Sagt mal Laserkanonen? Ihr habts aber Interessen …

Warum gleich beleidigt? Ich hab mich nur gewundert.

@Nemesis
Oh … die Frage war schwer zu erkennen. Ich las das auch so, als hättest du nur auf den Blaubaer geantwortet …

Du meinst:
„Keine Masse, keine räumliche Ausdehnung, aber Druck und Rückstoss… irgendwie strange, kann mir das mal jemand erklärn? Wie kann so ein Quanten- Gespenst, wie das Licht, Druck auf Materie ausüben? “ ?

Wenn ich was dazu sagen könnte, hätt ich schon. Die zwei anderen Wissenden habens vermutlich auch nicht gesehen.

Gutes Zitat, übrigens 🙂

Ok, ok, die Kommunikation ist im Internet nicht immer perfekt, ist nicht weiter tragisch…

Die Erklärungen von Alderamin helfen mir schon weiter. Irgendwie hatte ich schon den Verdacht, dass die Impulsübertragung von Licht evt mit dem Wellencharakter des Lichts zusammenhängt. Alderamins Erwähnung des Magnetismus (bzw der Feldtheorie) gibt mir ein Bild, das die Sache für mich ein wenig anschaulicher macht. Die Sache mit der „Punktförmigkeit“ von Elektronen bleibt für mich allerdings kaum fassbar:

“ In den bisher möglichen Experimenten zeigen Elektronen weder Ausdehnung noch innere Struktur und können insofern als punktförmig angenommen werden…“
https://de.wikipedia.org/wiki/Elektron#Klassischer_Radius_und_Punktf.C3.B6rmigkeit

Ein Punkt ohne räumliche Ausdehnung, also im Grunde eine rein mathematische Größe, oder?

Zitat Alderamin: “ Aber in Wahrheit ist die Quantenwelt kaum mit alltäglichen Erfahrungen zu vergleichen und anschaulich zu machen…“

Das ist ja für mich das Faszinierende an der Quantenphysik, dass sie die menschliche Vorstellungswelt sprengt und irgendwie beweist, dass der Mensch die Welt der Materie eben nur annähernd mit Modellen beschreiben kann, er zeichnet Landkarten zu einer äusserst paradoxen Welt, deren eigentliches Terrain grundsätzlich im Dunkeln bleibt, wenn ich das richtig sehe.

“ Ein Photon hat eben einen Impuls und eine Energie. Haben wir so gelernt, kann man im Experiment nachweisen, ist so.“

Ja, ich will das ja auch garnicht anzweifeln (ich zweifel die Ergebnisse der Quantenphysik ganz generell sicher nicht an, ganz im Gegenteil!), ich finds einfach nur äusserst faszinierend und eben „strange„, eben mit unserer Alltagserfahrung kaum vereinbar, wie Du ja auch selbst sagst 😀 Da ich eben kein Physiker bin, helfe ich mir einstweilen unter anderem mit „Alice im Wunderland“ (siehe der Blog zur Weltformel)…

@Alderamin:

„Neutrinos haben wahrscheinlich keine Ruhmasse und sind mit Lichtgeschwindigkeit unterwegs.“

Habe ich was verpasst?

Meines Wissens haben Neutrinos eine extrem geringe Ruhemasse und sind daher mit annähernd Lichtgeschwindigkeit unterwegs.
Die Geschwindigkeit mit der die Dinger unterwegs sind, kann man übrigens recht genau messen – nachdem man den Stecker wieder reingefummelt hatte, konnte man das zB beim CNGS Experiment.

Vielen Dank erstmal für die ausführlichen Antworten! Ich werde mich da noch ein bischen reinarbeiten, soweit das mit meinen bescheidenen Mitteln als Nicht- Physiker überhaupt möglich ist.

@Alderamin

Ist denn mit meinem letzten Post #307 klargeworden, dass ich die Ergebnisse der modernen Physik nicht anzweifle? Ich hätte ja im Übrigen gar keine Möglichkeit, keine Grundlage, die Forschungsergebnisse als Nicht- Physiker in fundierter Weise anzuzweifeln! Ich finde die Quantentheorie (und auch die Relativitätstheorie) einfach nur äusserst interessant und fremdartig/strange, eben weil diese Dinge so unendlich weit von der Alltagserfahrung des Menschen entfernt sind! Also vielen Dank nochmal für die Antworten!

What the F….?

Was machen die da?

https://www.spiegel.de/politik/ausland/notlandung-in-polen-hubschrauber-der-us-armee-verirren-sich-a-991109.html

Und gleich 18?

Öhm … GPS?

Aber wenigstens habense jetzt passende Reiseführer …

@Alderamin

“ Habe ich denn behauptet, dass Du das anzweifelst?“

Nein, hast Du nicht behauptet, ich hatte nur den Eindruck, dass Du evt meinst, ich wolle da was anzweifeln, den Eindruck hatte ich schon im Weltformel- Blog… ist wohl meine falsche Einschätzung 😉 Ich habe halt manchmal so meine Schwierigkeiten bei der Kommunikation im Internet, mir fehlen mimische, gestische und sprachlich-melodische Dimension (sprachliche Betonungen, Sprachmelodie) im Internet.

“ Mit “hat einen Impuls” und “ist so” wollte ich nur ausdrücken, dass dies Eigenschaften sind, die man messen kann, aber sich nicht unbedingt bildlich vorstellen, die muss man (also auch Physiker) einfach als gegeben hinnehmen.“

Ok, verstehe, genau das ist ja einer der Gründe, warum mich diese ganze Thematik so fasziniert! Die Quantenwelt (und Einsteins Relativität nicht minder) kann man wohl ohne Übertreibung als „gespenstisch“ bezeichnen, wenn ich nicht irre. Irgendwie erinnert mich das eben (zu Unrecht?) an den Grinsekater aus „Alice im Wunderland“ :3 Selbst Einstein war ja die Quantenwelt unheimlich. Auf jeden Fall vielen Dank nochmal! Ich habe sonst absolut keine Gelegenheit, mit Leuten, die offenbar wirklich Ahnung haben, über ein solches Thema zu sprechen, daher bin ich sehr dankbar, dass ich hier auf Astrosimplex die Möglichkeit habe! Gruss, Nemesis _()_

https://www.meteoblue.com/de/wetter/karte/satellit/germany

Nur ganz im Norden, @Alderamin,
oder die mit Wolkenlücken sehen evtl. einen violetten Schimmer oder so … Aber viel Glück allen vom Wolkengott Bevorzugtn.

WAAAH!! *quietschgrün anlauf*
Ich beneide dich ja heftigst. Super, so eine Reise … nur kalt. Das würd mich gerade stören.
Ich drück dir mal die Daumen, dass es wolkenlos bleibt. Innerhalb Berlin hab ich eh kaum Chancen, obwohl es wohl auflockern soll. Mir ist das zu vage heute und zu unsicher, sonst würde ich rausfahren. Ein Polarlicht habe ich schon innerhalb der Stadt gesehen. Da dachte ich, ich spinne. War aber eins 😀

ooops, da fehlte doch etwas^^

Äähm, das stimmt so nicht. Wenn ich auf die Kommentare gehe, kriege ich „website nicht verfügbar“.

Und das bei allen Suchergebnissen. Mag an den Einstellungen liegen. Irgendjemand einen Tip ?

Man macht sich damit echt zum Affen mit der Zeit. Wenn ich bloss die Mittel und die Zeit hätte, könnte ich das wissenschaftlich angehen.

Der entscheidende Hinweis ist, das die website bei Suche Sarrzin nicht verfügbar ist. Bei mir zumindest.

@PDP10:

Keine Ahnung, was du meinst. Egal, wie ich suche, ich kriege immer „0“ Ergebnisse.

„Aber lasse uns doch erstmal das eine (siehe ’363) klären, ok ?“

Jetzt verstehe ich widerum nicht, was du meinst …

Du hast da gesagt, dass es keinen Artikel über Mr. S. gibt, auf den es Reaktionen in Form vorn Kommentaren gab – oder habe ich dich da total falsch verstanden?

Und ich habe dir in #369 einen von Geograffitico verlinkt in dem über Mr. S. diskutiert wird.

Das in vielen Anderen Artikeln zum Thema 0 Kommentare angezeigt werden, ist offensichtlich ein Bug – wie Florian grade bestätigt hat.

@noch’n Flo

Hej, danke für den Bericht – den ich erst heute lesen konnte. Gut, dass du ihn begleitet hast und hier berichtest, und erstaunlich, dass er uns grüßen lassen wollte. Vielen Dank dafür. Ich nenne das eine Ehre und freu mich drüber. Ich hoffe, er ist friedlich eingeschlafen …

Wieso du meinst, dass du Leute hier belästigst, verstehe ich allerdings nicht. Aber wennste meinst …
Grüße auch an Muddi und die Kinder!

Hey, Ich wusste gar nicht das nochn’Flo im Einschnappmodus ist. Schade. Waren interessante Beiträge. Obwohl, manchmal braucht man hier ein dickes Fell in beiden Richtungen: Trollen und Hausherr gegenüber 🙂

Pfuu, beim Schwitzerdütsch kam ich ganz schön ins Schwitzen. Muss wieder mal meinen Freund in Basel besuchen, aber da muss ich eher mein Französisch aufbessern.

Mal ne positive Verschwörung¹: Grad eben, nicht nur mitten auf dem Flohmarkt, sondern sogar mitten auf dem Flanierstreifen stand ein ausladender, flacher Karton mit diversem Kleinkram, nix Usselijes, bunt gemischt – und einem festgetackerten Schild „Zu verschenken“.
Sehr nett!

War ja nur ein Intermezzo auf dem Weg zum Großeinkauf, Sonderangebot einsacken zum Vorbereiten und Wegfrieren und weil es paßt, auch für das Besuchsziel morgen noch. Nicht vorbei kam ich allerdings an einem T-Knochen, der derart gut aussah, so überhaupt nicht mitgenommen, daß er es jetzt ist. Wird über Nacht statt im Kühlschrank im Herd aufbewahrt und dann, rasch (und rösch) grilliert, ein prima Sonntags-Frühstücks-ITüpfelchen für zwei abgeben. Wie hieß es letztens so hübsch „Fleisch unter 500 Gramm heißt ab jetzt nur noch Aufschnitt“ – das ist kein Aufschnitt 😉

_____
¹ ist eine Unterstellung, vielleicht eher Hoffnung meinerseits. Kann selbstverständlich auch ’nur‘ die Idee & Tat eines einzelnen Menschen sein, die in einer Einzelaktion verpufft, doch die Vorstellung von einer spontanen Beteiligung Anderer und fürderhin grassierender Verbreitung ist einfach zu schön.

Ich verspreche Euch, ich will mich bessern und ich will den Kapitalismus lieben:

https://www.youtube.com/watch?v=AMjgz40BR6A

@der eine Andreas

„Glaubst Du, das in der EU keine Antibiotika eingestzt werden?“

Keine Ahnung, halte ich aber durchaus für möglich, die EU ist glaub ich auch ziemlich genauso schmerzfrei, wie die USA. Und falls nicht, dann wohl demnächst mit TTIP.

„… wie verbissen muss man eigentlich sein, um SOWAS zu glauben?“

Um WAS zu glauben? Irgendwie versteh ich grad nicht, was Du genau meinst^^…

@der eine Andreas

Mh, wahrscheinlich möchtest Du sagen, ich sei „verbissen“ wegen den von mir genannten 70%. Ich weiss nicht mehr, wo ich die Zahl aufgeschnappt hatte, war schon spät gestern. 70% des amerikanischen Gesamtverbrauchs scheint mir grad auch ein wenig hoch, grins, aber es ist in jedem Fall immer noch reichlich:

“ Das Pentagon ist nach Informationen des Branchendienstes „Daily Energy Report“ der größte Ölverbraucher der Welt. Täglich schlucken die US-Jets und Panzer 360.000 Tonnen Öl. Ihr CO2-Ausstoß ist so groß wie der von Nigeria.“

https://www.taz.de/!147685/

360.000 Tonnen sind allerdings nicht ganz 2.3 Milliarden Liter, daher besten Dank für Deinen Hinweis:D

Übrigens, nicht dass Du denkst, ich hätte was gegen die Amerikaner, ohne die gäbs zB keinen Blues, keinen Jazz, keinen Rock’n Roll und so;)

Korrektur:

„360.000 Tonnen sind allerdings nicht ganz 2.3 Milliarden Liter…“ muss heissen:

360.000 Tonnen sind allerdings nicht ganz 1.6 Milliarden Liter, muhahaha… ich seh’s ein, warn Fehlgriff meinerseits, der allerdings nicht wirklich aus Verbissenheit entstand;)

@Hans, #394

Ja, der Kapitalismus scheint ganz allgemein eher selektiv wahrzunehmen, eben profitorientiert. Und die Folgen werden wohl nicht nur gesellschaftlicher Natur sein. Die „unsichtbare Hand“ gibt es so meiner Ansicht nach nicht wirklich, da bin ich mit Dir vollkommen einig. Allerdings wurde der Kapitalismus von Anfang an mit dem Christentum verquickt, wie praktisch- evt ist ja mit der unsichtbaren Hand die „Hand Gottes“ gemeint, ich habe jedenfalls Leute in meiner Familie, die genau das denken, sie vertrauen vollkommen auf die freie Marktwirtschaft und den lieben Gott… 😎

“ Und was die Tierhaltung angeht, wäre es wahrscheinlich sinnvoller, wenn da einige mal über die Art der Tierhaltung nachdenken würden…“

Tja, auch hier kann ich Dir nur zustimmen, die Tiere sind ja immerhin auch unsere nahen Verwandten. Allerdings ist eine solcher Ansatz offenbar nicht ausreichend kapitalträchtig^^

Am Anfang des Kapitalismus stehen 300 Jahre Sklaverei. Ganze Völker wurden nahezu ausgerottet und grausamst versklavt. Adam Smith etc, wie immer man über ihn denken und wie auch immer man ihn interpretieren mag- es waren allesamt gepuderte Perückenköpfe, die unter dem Deckmantel ihres christlichen Glaubens Raub und Mord zugunsten ihres Profits legitimierten. So sind die geschichtlichen Fakten. Es war damals sehr praktisch, die schwarzen Sklaven, ja die gesamte Natur, natürlich ausser der weissen „Herrenrasse“, kurzerhand als untergeordnet und nicht empfindungsfähig zu deklarieren- und dieses Programm steht ja auch schon in ihrem Buch, auf das sie sich beriefen/berufen:

“ Macht Euch die Erde untertan!“

https://tinyurl.com/q77k4vr

@der eine Andreas, #369

Also ich bin guter Dinge, dass das amerikanische Militär (und sicher auch alle anderen Armeen etc angesichts des Klimawandels) ganz bestimmt sehr bald ihre Flugzeugträger mit Segeln und ihre Panzer mit Pedalen ausstatten werden, also alles wird GUT:

https://www.defense.gov/home/features/2010/1010_energy/

@Adent

Ok, falls das „Go Green“- Projekt des DOD nicht reicht, denken ja zum Glück andere längst auch über Lösungen nach, man denke zB an den neuen BMW i8 zum schlappen Einstiegspreis von nur 126 000€:

https://www.bmw.de/de/neufahrzeuge/bmw-i/i8/2013/start.html

Ich vertraue da ganz auf die freie Marktwirtschaft und den Kapitalismus, die Zukunft wird todsicher bunt, glänzend, luxoriös.

Na ja, in früheren Zeiten gehörten 59% der Segelfläche aller britischen Schiffe der Navy.
Also nix mit „früher war alles besser“ 🙂

@Nemesis:
„eben den Kapitalismus als Endsieger“ – womit bewiesen wäre, dass Darwin doch Recht hat. 🙂

Denn wir sind nur die Schale und das Blatt: Der große Tod, den jeder in sich hat, das ist die Frucht, um die sich alles dreht.

R. M. Rilke

Danke für Deine Anmerkungen. Übrigens, wie realistisch schätzt Du persönlich die von mir zitierte Prognose Rilkes ein?

Ich denke übrigens nicht, dass der Kapitalismus „Endsieger“ ist, er scheint mir einigermaßen geeignet zu sein große Warenwirtschaftsströme zu kanalisieren. Was die Menschen daraus machen ist wieder eine ganz andere Geschichte. Die Frage ist, brauchen wir ihn, damit die Weltwirtschaft funktioniert, ich denke ja. Gibt es bessere Systeme, ich weiß es nicht, könnte mir welche vorstellen, die wären aber nicht frei umsetzbar sondern nur unter Zwang durch z.B. eine Weltregierung?
Alle bisher probierten Alternativ-Systeme sind gescheitert, was nicht heißt, dass damit der Kapitalismus automatisch optimal ist. Genausowenig übrigens wie die Demokratie, aber auch hier gilt, wo ist das besser funktionierende System?
In einer perfekten Utopie wäre das beste System wahrscheinlich der Anarchismus.

@Nemesis, Adent:
Also stellen wir zusammenfassend fest: früher war alles anders. Es gab nur 3 Fernsehprogramme, kein Internet und Heimcomputer waren der letzte Schrei moderner Technik. Und es bleibt auch alles anders, weil sich vieles ständig ändert. Ob früher alles besser war, wage ich auch zu bezweifeln, denke aber, das kommt auf’s Detail an, das man gerade betrachtet.

—————————-

#395 Nemesis

Allerdings wurde der Kapitalismus von Anfang an mit dem Christentum verquickt, wie praktisch- evt ist ja mit der unsichtbaren Hand die “Hand Gottes” gemeint, ich habe jedenfalls Leute in meiner Familie, die genau das denken, sie vertrauen vollkommen auf die freie Marktwirtschaft und den lieben Gott… 😎

Das Smith mit der unsichtbaren Hand die Hand Gottes gemeint haben könnte, kann ich zwar weder bestätigen noch dementieren, halte es aber durchaus für möglich, denn schliesslich war er ja kein Wirtschaftswissenschaftler (die gab es zu seiner Zeit noch gar nicht) sondern Moralphilosoph.
—
ca. 10 Min. Später:
Gerade bei Tante Wiki etwas über Smith’s Werk gelesen, demnach scheint es mir heute so zu sein, dass die Metapher von der Unsichtbaren hand wohl überstrapaziert wird, weil er sie in seinem Buch nur sehr selten (ein oder zwei mal) benutzt.
Nebenbei: ich vertraue auch auf dem „lieben Gott“, bin aber trotzdem der Ansicht, dass eine zu 100 Prozent freie Marktwirtschaft nicht funktionieren wird, weil sich dann irgenwann Monopole bilden, die das Geschehen der Märkte kontrollieren und steuern. Dann haben wir keine freien Märkte mehr, sondern nur noch freie Monopole, was ich aus gesamt- bzw. volkswirtschaftlicher Perspektive nicht gut finde. Aber das ist ’n anders Thema.

die unter dem Deckmantel ihres christlichen Glaubens Raub und Mord zugunsten ihres Profits legitimierten

Stimmt, die hat es gegeben. Und dazu sage ich, die haben den Glauben nur als Vorwand benutzt, den Kern des Selben aber nicht verstanden.

steht ja auch schon in ihrem Buch, auf das sie sich beriefen/berufen:
” Macht Euch die Erde untertan!”

Stimmt, steht da, Gen. 1,28; In der Gute Nachricht Bibel heisst der Vers komplett:

28 Und Gott segnete die Menschen und sagte zu ihnen: »Seid fruchtbar und vermehrt euch! Füllt die ganze Erde und nehmt sie in Besitz!(7) Ich setze euch über die Fische im Meer, die Vögel in der Luft und alle Tiere, die auf der Erde leben, und vertraue sie eurer Fürsorge an.«

Und die Anmerkung (7):

nehmt sie in Besitz: Die herkömmliche Übersetzung macht sie euch untertan hat oft Anlass gegeben zu dem Missverständnis, die Schöpfung sei der Willkür des Menschen ausgeliefert. Nach hebräischem Verständnis gehören Herrschaft und Fürsorge zusammen; die Könige und Fürsten im Alten Orient galten als »Hirten« des Volkes. Deshalb wird die Fortsetzung, die wörtlich lautet Herrscht über (die Fische usw.), wiedergegeben durch Ich setze euch über … und vertraue sie eurer Fürsorge an.

Da wird ein sehr wichtiger Punkt angesprochen, nämlich dass das „Untertan machen“ nicht Unterwerfen (im Sinne von Versklaven oder ausbeuten) bedeutet. Ich verstehe das so, dass die Welt und sämtliche Lebewesen, die nicht der Gattung Homo Sapiens angehören eben dieser schon unterworfen sind; – steht so nämlich im Vers davor.
Von daher müssen wir (als Gesellschaft) noch eine Menge an unserem Verhalten ändern, wenn wir uns nicht gegenseitig kaputt machen wollen.

@Hans, #411

“ Also stellen wir zusammenfassend fest: früher war alles anders…“

Vielleicht können wir es noch weiter präzisieren:

Früher war manches besser und manches schlechter. Und wie jemand das Frühere empfindet, hängt von seiner jetzigen Lebenssituation ab. Wir werden von einem Hartz IV Empfänger, der früher gutes Geld verdiente und nun von 391€ + Miete lebt, eine andere Antwort erhalten, als von Herrn Ackermann oder Mister Buffet. Und von einem Campesino in Südamerika, dem MacDoof auch noch das Letzte Stückchen Land wegnahm und seine Familie mit Sojafeldern umzingelte und mit Pestiziden vergiftete, werden wir wieder eine andere Antwort erhalten.

“ Gerade bei Tante Wiki etwas über Smith’s Werk gelesen, demnach scheint es mir heute so zu sein, dass die Metapher von der Unsichtbaren hand wohl überstrapaziert wird, weil er sie in seinem Buch nur sehr selten (ein oder zwei mal) benutzt…

So ist es.

“ Nebenbei: ich vertraue auch auf dem “lieben Gott”, bin aber trotzdem der Ansicht, dass eine zu 100 Prozent freie Marktwirtschaft nicht funktionieren wird, weil sich dann irgenwann Monopole bilden, die das Geschehen der Märkte kontrollieren und steuern. Dann haben wir keine freien Märkte mehr, sondern nur noch freie Monopole, was ich aus gesamt- bzw. volkswirtschaftlicher Perspektive nicht gut finde…

So ist es. Findige Leute nennen daher das System, in dem wir heute leben, auch „Corporatetocracy„. Und die Luft an der Spitze und im Mittelfeld der Pyramide wird immer dünner, das liegt vollkommen in der Natur des Systems der permanenten Profitoptimierung.

“ … die unter dem Deckmantel ihres christlichen Glaubens Raub und Mord zugunsten ihres Profits legitimierten..

Stimmt, die hat es gegeben.“

Und es gibt sie immer noch.

Was die Bibel betrifft:

Kaum ein Buch der Weltgeschichte wurde ausgiebiger und linkischer/“pragmatischer“ ausgelegt, als eben dieses sog. „Buch der Bücher“. Ich persönlich habe aus unzähligen Gründen die christliche Herde bereits vor 25 Jahren verlassen, bin ausgeschert, mmmäääähähähä 3:-)

“ Von daher müssen wir (als Gesellschaft) noch eine Menge an unserem Verhalten ändern, wenn wir uns nicht gegenseitig kaputt machen wollen.

Ich habe diesbezüglich längst alle Hoffnung fahren lassen, seitdem geht es mir besser.

@Hans

Nachtrag:

Ich finde Deine Worte insgesamt sehr vernünftig und bitte verzeih mir meine harten Worte den christlichen Glauben betreffend! Ich habe mich mein Leben lang intensivst mit dem Christentum und allen anderen Religionen äusserst intensiv auseinandergesetzt… und am Ende habe ich Hoffnung und Glaube fahren lassen, nur an einem werde ich ewig festhalten. Ich respektiere Deinen Glauben und auch Deine Worte, ich hab nur meine eigene Perspektive geschildert. Gruss, Nemesis

Und wie ist es mit ner Millarde von Bill Gates?
Außerdem wäre das extrem dumm, wenn du die Reichen schon so hasst, warum nimmst du nicht die Millarde und verschenkst sie an Stiftungen oder Spendenprojekte?

der werte Herr Rilke in seinem Buch

Genau jener, Nemesis, fiel so ziemlich jedem romantischen Klischee anheim. Btw, starker Einsatz Deinerseits, doch eine dezidierte KapitalismusKritik ist das leider nicht.

@Nemesis
Und wieder einen Haufen Klischeepunkte gesammelt, Respekt. Wie ist das eigentlich in deiner schwarz/weiß Welt so?

@Adent, #422

“ Muß nicht sein, ich steh nicht so auf (vermeintliche) Autoritäten. Auch nicht von Rilke, da gilt das gleiche.“

Von „Autorität“ sagte ich nichts. Aber ich finde, Rilke war ein grosser Dichter, er inspiriert mich. Nietzsche inspiriert mich auch. Aber es gibt auch viele Wissenschaftler, die mich inspirieren. Würdest Du Zitate von Wissenschaftlern vorziehen? Oder akzeptierst Du Zitate generell nicht? Ohne Zitate und Quer- bzw Quellenverweise sähe die Wissenschaft allerdings alt aus…

@LasurCyan

Grins, das über den Rilke nehme ich schweigend, aber leicht zerknirscht zur Kenttnis 8-)…

Du weisst schon genauso gut wie ich, dass ich mit meinen Ansichten hinsichtlich des Kapitalismus ganz und garnicht allein dastehe, oder? Soll ich Namen von (Wirtschafts-) Wissenschaftlern, Naturwissenschaftlern, Geisteswissenschaftlern, Managern, Bankern usw nennen? Nur erwarte bitte von mir keine dezidierte Diplomarbeit über den Kapitalismus und seinen bevorstehenden Untergang, mein Fach ist die Musik, nicht BWL^^…

@LasurCyan

Wow, das war gut gekontert 😀 Was soll ich da entgegnen? Du hast den Nagel wohl auf den Kopf getroffen, jeder sollte bei seinem Fach bleiben, das tun, was er am besten kann, yeah. Das Problem ist nur, dass meine Songs sicher nur sehr Wenige erreichen würden, der Kapitalismus aber erreicht jeden und geht auch jeden direkt an, wohl oder wehe, auch den Mann von der Strasse, also auch mich. Grundsätzlich kann es also nicht sein, dass nur BWLer oder Politiker oder Banker drüber reden und ihre Ansichten kundtun, nicht wahr? Aber wie gesagt, Du hast schon irgendwie ins Schwarze getroffen, ich sollte mich sicher mehr auf meine Musik als auf Blogs konzentrieren, yoh!

@LasurCyan

Klar, Begrifflichkeiten müssen geklärt werden und das ist oft schwer genug, wie Du sicher auch weisst (schlage vor, die Sache in den „Welt bergab“ zu verlegen!).

“ Auch ‘Wenige’ zählen.“

Zwei zu Null für Dich^^

(schlage vor, die Sache in den “Welt bergab” zu verlegen!).

Abgelehnt, Nemesis. Die ‚Zukunft‘ kann noch einiges bringen…

#415 Nemesis

@Hans
Ich finde Deine Worte insgesamt sehr vernünftig und bitte verzeih mir meine harten Worte den christlichen Glauben betreffend!

Ach die sind doch harmlos! – Ich hab in diesem Blog schon wesentlich heftigere Worte gelesen. Wenn Du mal die Suchfunktion bemühst und etwa die Diskussion über die Frage „Welche Religion ist die Richtige?“ (Beitragstitel, Februar 2013) liest und so 4 oder 5 andere, die danach kamen und irgendwas mit Religion in der Überschrift haben, wirst Du Dich vielleicht wundern, dass ich hier trotzdem noch mitlese und schreibe.

Ansonsten: sicher gibt es auch heute noch Leute, die das Christentum für Zwecke misbrauchen, die mit der Lehre so gar nichts zu tun haben. Aber momentan wüten andere, die den Islam misbrauchen wesentlich schlimmer.

Und wenn Du Dich besser fühlst, seid Du aus der Kirche ausgetreten bist, dann ist das eben so. Das ist Deine Entscheidung und Deine Verantwortung.

#413

Findige Leute nennen daher das System, in dem wir heute leben, auch “Corporatetocracy“.

Ah ja. – Ich würde eher von einer heraufziehenden Plutokratie reden. – Vor allem, wenn die sogenannten Freihandelsabkommen durchkommen, was ich jedoch nicht hoffe.

Deine Präzisierungen bezüglich „Früher“ kann ich so stehen lassen. Das stimmt natürlich, was Du da schreibst. Ich bin mir nur noch nicht ganz sicher, was ich von Deiner Verachtung der Reichen gegenüber halten soll, die Du in der Unterhaltung mit Adent artikulierst.

#420

Die Verantwortung des (Sozial-) Staates wird abgeschafft und die Reichen werden sich hastig als Wohltäter hervortun.

Das tun sie zum Teil doch jetzt schon, egal wie zynisch sie manchmal dabei herüber kommen. – Aber ich halte es da ja eher mit jenem Herrn Hanauer aus dieser Gruppe, der Mistgabeln am Horizont sieht. Eine These, der ich zustimme. Aber wahrscheinlich kennst Du den Text auch schon.

#424 Nemesis

ich dachte mir, ich zitiere mich mal selbst (aus dem Chemtrail- Thread), vielleicht wird dann manches deutlicher:

” Ich habe nicht viel Ahnung vom Sozialismus. Ich kann Dir nur sagen, das, was ich darüber weiss, genügt mir, um ihn nicht zu wünschen (siehe zB George Orwell’s “1984″).

Äh, was hat denn diese Dystopie bitte mit Sozialismus zu tun? – Das was sich im ehemaligen Ostblock so nannte, hat damit auch nicht viel zu tun, wenn Du das meinst.
Ich nehem an, Du kennst auch Orwell’s „Animal Farm“. Das, was die Tiere sich da in Zusammenarbeit selber aufbauen, bevor der Eber die Hundemeute schickt, hat schon eher was mit Sozialismus zu tun.

Und wenn der Kapitalismus sich selbst abschafft, stellt sich die Frage, was danach kommt? – Da wird sich die Wirtschaft zumindest Teilweise neu erfinden müssen.

@Hans und Franz

Ich hielt es für sinnvoll, meine Antwort an Euch in den „Mit der Welt geht es bergab. Oder doch nicht?“- Thread zu verlegen:

https://scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2014/10/02/mit-der-welt-geht-es-bergab-oder-vielleicht-doch-nicht/

Rolak, Ursprung des Gedanken war eine Frage in einem Forum, die wie folgt lautete: Kann jemand sagen, was bei einer Massenzunahme durch Beschleunigung eigentlich im einzelnen passiert? Also: wie „Entstehen“ die neuen Atome? Beschleunige ich ein Stück Gold, „wachsen“ dann auch Gold-Atome bei einer Beschleunigung, oder was für Atome werden das dann?

Die Frage zeigt tiefstes, wenn nicht vollkommenes Unverständnis. Wenn man dann bei https://de.wikipedia.org/wiki/Masse_%28Physik%29#Relativistische_Masse nachliest, dann kommt man zwangsläufig zum Schluß, dass diese Massenzunahme eben nur ein emergentes Phänomen ist.

Diese Massenzunahme ist ja nur ein Effekt, ein anderer ist die Zeitdilataion, also dass bei solch extremst hohen Geschwindigkeiten die Zeit „langsamer“ vergeht bzw. das sauschnelle Teilchen weniger Zeit misst als der ruhende Beobachter. Und dann noch der Effekt, dass ein sauschnell bewegtes räumliches Teilchen sich für den Beobachter zu einem Scheibchen verformt, das Teilchen selbst aber nichts von diesem Schrumpfen in Bewegungsrichtung mitbekommt.

Leute wie der Fragesteller scheinen da komplett überfordert zu sein und denen könnte man eventuell all diese Phänomene dadurch erklären, dass eben zusätzlich zur sauschnellen Bewegung im Raum noch eine zusätzliche Bewegung in der Zeit auftritt, eben eine „Zeitreise“.

Das sauschnelle Teilchen misst dann ganz einfach seine Eigengeschwindigkeit als Entfernung / „Eigenzeit“ und das kann dann im Grenzfall Photon durchaus unendlich werden. Eigenzeit ist hier die Zeit, die für das Teilchen verstreicht. Der Beobachter misst aber Entfernung / (Eigenzeit des Teilchens + „Zeitsprung“) und diese hat den Grenzfall Lichtgeschwindigkeit.

Abgesehen davon wäre das „Abwiegeln“ der Frage „gibt es Überlichtgeschwindigkeit“ möglicherweise einfacher, denn es gibt sie, allerdings nur für denjenigen der die Reise macht, für den Zuseher gibt es diese nicht, weil der Reisende eben auch (warum auch immer) ein wenig „zusätzlich“ in die Zukunft „springt“.

Ich will hier keineswegs Einstein anzweifeln, das gilt immer noch. Nur eine andere Interpretation der Effekte liefern, eine Interpretation die zwar immer noch seltsam anmutet, aber vielleicht für (durch Bildung nicht allzusehr vorbelastete) Gehirne einfacher zu verarbeiten ist.

Alderamin: Das Wort „springt“ ist in Tüddelchens, eben weil hier nichts springt. Die Alltagssprache kennt sehr viele Begriffe um eine Bewegung im Raum zu beschreiben, sie kennt aber keinen Begriff um eine Bewegung in der Zeit zu beschreiben. Jetzt mal abgesehen davon, dass Zeit vergeht, aber was ich meine ist eine zusätzliche Bewegung in der Zeit in Richtung Zukunft und natürlich ist diese stetig.

Zum zweiten Absatz, dem Zwillingsparadoxon: Ist denn der beobachtete Effekt bei einer Zeitreise eines Zwillings nicht der gleiche? Nach der „Ankunft“ des zweiten Zwillings, ist der eine gereiste jünger als derjenige, der nicht gereist ist. Ist das denn nicht genau das gleiche Phänomen, nur eben anders betrachtet, anders erklärt?

Und ist es denn nicht so, dass etwas das sich im Raum bewegt und gleichzeitig in die Zukunft bewegt für einen Beobachter eine scheinbar langsamere Geschwindigkeit hat?

@Wurgl
Ich versteh das immer so:
Wir bewegen uns mit Lichtgeschwindigkeit in Zeitrichtung. Wenn wir uns jetzt zusätzlich in Raumrichtung bewegen, dann müssen wir in Zeitrichtung langsamer gehen, da c konstant ist.

Umgelegt auf das Zwilingsparadoxon heißt das: der ruhende Zwilling bewegt sich ’nur‘ in Zeitrichtung, der andere auch in Raumrichtung. Haben beide die gleiche Strecke in der Raumzeit hinter sich gebracht, dann hat sich der bewegte weniger in die reine Zeitrichtung bewegt und ist daher jünger.

Siehe auch https://de.wikipedia.org/wiki/Zwillingsparadoxon
Da ist es ganz gut erklärt.

@Alderamin
Woran ich immer scheitere ist die Vorstellung, dass der bewegte Beobachter einerseits eine unendliche Energie benötigt um seine Masse auf c zu beschleunigen, aber auf Grund der Zeitdilatation ja eine scheinbare Geschwindigkeit erreicht die größer c ist, bei c selbst bleibt die Zeit ja stehen und ich wäre instantan dort. Häh ?

@Franz

Woran ich immer scheitere ist die Vorstellung, dass der bewegte Beobachter einerseits eine unendliche Energie benötigt um seine Masse auf c zu beschleunigen, aber auf Grund der Zeitdilatation ja eine scheinbare Geschwindigkeit erreicht die größer c ist, bei c selbst bleibt die Zeit ja stehen und ich wäre instantan dort. Häh ?

Nein, erreicht keine scheinbare Geschwindigkeit größer c, nur für ihn wird die zurückgelegte Strecke kürzer, deswegen schafft er sie in kürzerer Eigenzeit.

Im Wikipedia-Artikel zum Zwillingsparadoxon gibt’s ein Zahlenbeispiel mit 0,6c, dann ist der Lorentzfaktor 0,8. Der ruhende Beobachter sieht den bewegten die 3 Lichtjahre in 3 LJ / 0,6 c = 5 Jahren zurücklegen (dazu kommt noch die Lichtlaufzeit von 3 Jahren, bis er die Ankunft nach insgesamt 8 Jahren wirklich „sehen“ würde bzw. per Funksignal bestätigt bekäme; nach weiteren 2 Jahren wäre der Zwilling dann schon wieder daheim, d.h. mit Lichtlaufzeit würde er die Uhr des anderen auf dem Rückweg sogar schneller laufen sehen, 4 Jahre in 2 Jahren, wie man auch weiter unten an den Diagrammen mit Signalaustausch sehen kann).

Der bewegte Beobachter sieht die Strecke auf 3 LJ * 0,8 = 2,4 LJ verkürzt und hat sie (one-way) nach seiner Eigenzeit in 2,4 LJ/ 0,6 c = 4 Jahren zurückgelegt. Zurücke ebenso, also ist er nach 8 Jahren Eigenzeit wieder daheim.

Bei c wäre das Weltall in Bewegungsrichtung zu einer Scheibe komprimiert und jede Strecke in Nullzeit (Eigenzeit) zurückgelegt.

@Alderamin: Die erste Aufnahme ist echt gelungen, die zweite ist leider etwas unscharf, schaut irgendwie künstlich aus besonders die Erde.

Aber hier, Ankunft des Professors aus Beijing, https://tinyurl.com/pq9pfsq
mit genialen Aufnahmen aus der Sternwarte, https://tinyurl.com/p54lg5e

Oder bei Langeweile einfach mal hier gucken, https://tinyurl.com/lk8rcnb 😉

@Zorro: Wenn ich das richtig gelesen habe, ist das zweite Bild eine Illustration von 1999, die dem heutigen Foto ähnlich sieht. Das würde erklären, warum es irgendwie künstlich aussieht 😉

@Zorro

hörte es sich zunächst ganz anders an

Na ja, ich sagte doch einem der schönsten Bilder…

Spaceship 2 ist verunglückt 😯

https://spaceflightnow.com/2014/10/31/virgin-galactics-spaceshiptwo-suffers-anomaly-during-test-flight/

Ein Toter und ein Schwerverletzter.

@PDP10
Happy Halloween erübrigt sich damit … Düsseldorf? Da kann mein Mann herumfragen und es müsste sich was finden. Meinst du eher nicht mit Rheinland, oder?

Schweden ist eigentlich nicht weit entfernt … https://tinyurl.com/nb22t2l

Sobald also jene Population einen gewissen Grenzwert / km² überschreitet beginnt ihre Vorherrschaft sich unweigerlich auszuwirken.

@Wurgl

Entscheidend bei Dir ist aber, dass Du (anscheinend) implizierst, die Zeit einen ginge absolut langsamer, aber die des anderen nicht. In Wahrheit geht die Zeit des jeweils anderen aus der Sicht jedes Beobachters langsamer (bis einer die Richtung ändert). Vielleicht verstehe ich Dich aber auch falsch.

@Wurgl

Dass die Effekte alle emergent sind, da gebe ich Dir (#457) völlig recht. Bei Martin habe ich neulich mit Links gepostet, wie die gesamte SRT zwangsläufig aus der Konstanz der Lichtgeschwindigkeit folgt.

Daraus folgt dann genau so, dass man nicht schneller als das Licht sein kann, denn das Licht erscheint jedem Beobachter gleich schnell und ist ihm stets voraus. Auch wenn verschiedene Beobachter nicht darin übereinstimmen, um wieviel voraus. Für einen ruhenden Beobachter wird ein Lichtstrahl vor einem Neutrino, das parallel zu ihm unterwegs ist, dahinkriechen, beide erscheinen fast gleich schnell. Während das Neutrino den Lichtstrahl mit c davoneilen sähe. In einem stark longitudinal zusammengedrückten Universum.

Das, was so schwierig zu verstehen ist, ist die Symmetrie zwischen Beobachtern, das eben alles „relativ“ ist.

@Wurgl

Hupsala, war doch so schön blau unterlegt… 😉

Dieser und der folgende Post:

https://scienceblogs.de/hier-wohnen-drachen/2014/09/23/heisse-platten-kuerzeste-wege-und-gebogenes-licht/#comment-21090

Hm… – das wundert mich jetzt irgendwie so gar nicht, wenn man bedenkt, dass Junker eigentlich Cheflobbyist der Finanzmärkte ist, und als solcher jetzt den EU-Kommissionspräsidenten gibt. – Da ist es doch nur folgerichtig, wenn er sich auch in anderen Bereichen ausschliesslich von anderen Lobbyisten beraten lässt.

P.S.: Zum Vorwurf, dass Junker eher Finzanzmarkt-lobbyist sei, siehe etwa hier: https://www.handelsblatt.com/politik/international/neues-eu-gesetz-im-kampf-gegen-steuerflucht-juncker-wagt-sich-aus-der-deckung/10969672.html

So, wieder eine Verschwörung beendet. Wie oft kommt es vor, daß eine irgendwo aufgeschnappte Formulierung bis Redewendung geradezu danach schreit, im RL (am besten) off-label an den Menschen gegenüber gebracht zu werden. Typischerweise zieht sich das ungemein bis zur ersten Chance, und selbst wenn sie eintritt, dieser berühmte Moment des ‚Mist, verpaßt‘ dürfte nicht unbekannt sein.

Doch diesmal hats geklappt. In dunklen Ecken heftiges Gefummel zu starten mag durchaus seine Reize (gehabt) haben, doch im Zusammenhang Computer und winzige Steckerli wirds spätestens auf Dauer einfach nur lästig, wie zB auch beim Lautsprecher-Ausgang, 3.5er Klinke: Der knifflige Wechsel zwischen meistens Normalbetrieb(umschaltbar AktivBöxlis|Kophörer) und manchmal Doppelruhezeit(parallel 2 Kopfhörer) sollte bequemisiert werden. Jetzt gibts beim Monitor zwei Buchsen, wintertime, and the switching is easy. Eine passende Variante des benötigten Kabels wurde ausgesucht, ab zur Kasse und „Ich kaufe ein Y!“

Peitsche

Nunja, LasurCyan, da dies Requisit alter Klerikal-BDSM-Filme nicht meinen Bedürfnissen angepaßt ist, selbst dies vom Winde vorbeigewehte überdimensioniert wäre, tendiere ich angesichts der nahenden langen Abende wieder zu einer Bastellösung, kleine USB-soundcard, dazu KH- und 2.1-Verstärkerchen zusammenlöten. Oder vielleicht doch Kneipenatmosphäre, Soundbar fertig einkaufen. Mal sehn…

Auch Dystopien können aus dem Buch in die Realität entspringen…

Ich merke gerade, dass Dein Merksatz, rolak, mir einige VerstandesProbleme verursacht. Wie genau muss ich mir das vorstellen, wenn irgendetwas, sei es ne Dystopie aus einem Buch *in die Realität entspringt*? Wäre nicht einfaches *springen* genauso erfolgreich?

ein Szenario, das sich jetzt, Mitte der 110er, zumindest annähernd bewahrheitet.

Erstaunlich. In den 70ern war man der Zeit offensichtlich schon ein Stück voraus entsprungen. *grins*

Auch, ach was, insbesondere die Evolution hat sich gegen einen verschworen, wie zB mit dieser unsäglich leicht zu überzeugenden Mustererkennung (einmal→immer). Für mich gab es an Ausbreitungsdiagrammen bisher entweder eines der Beispiele für dieses verschieden-rum-um-den-See Auseinanderevolvieren — oder eben der Mensch, früher Afrika, jetzt die ganze Welt. Für einen kurzen Moment¹ war ich nachmittags doch ziemlich verblüfft, daß sich die Großkatzen sich ‚andersrum‘ ausbreiteten
Schuld daran war übrigens jene Folge einer ziemlich guten, heurigen Dokureihe, hierzulande auf arte.

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¹ lang genug, um ihn zu erkennen und sein Abklingen grinsend zu begleiten

Coole Seite, die ich irgendwann in den Rosetta-Threads gefunden hatte: welche Deep-Space-Network-Antenne redet gerade mit welcher Sonde? Madrid empfängt gerade von Voyager 1. Round-Trip-Lichtlaufzeit 1,5 Tage.Wow.