Die geheimnisvolle Spirale am Himmel von Norwegen

Sync? Ich dachte, das galaktische Zentrum wäre immer links oben. Man lernt nie aus…

Hat zumindest eine Zeitlang die Pulsfrequenz im Niburu-Forum spiralförmig in ungeahnte Höhen getrieben. Inzwischen haben es wohl auch die geschnallt, z.T. allerdings nur widerwillig.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass diese so einleuchtende wie profane Erklärung irgendwie dieses beeindruckende optische Ereignis daran hindern kann in die einschlägige Folklore einzugehen. Übrigens beweist es da nicht nur die Existenz der UFOs, sondern auch die allgemeine, sofort mit Vertuschungen aktiv werdende, Wissenschaftsverschwörung.

beeindruckend neben der reglmäßigkeit ist ja auch die ausleuchtung des ganzen. ist das vor dem mond oder warum ist das in der mitte so hell?

Originalkommentar zu den Bild von Jan Peter Jörgensen:

„Bildet er tatt med stativ og lang lukkertid“

https://www.spaceweather.com/swpod2009/09dec09/Jan-Petter1.jpg?PHPSESSID=4a55r5p4ua1prf2tuj6ekc1vq0

Find die Spirale auch heiß.
Denke ja, dass es ein Wurmloch, was das physikBlog 2032 testweise abgeschickt haben wird.
(Und ich ärgere mich, dass mir der Kommentar gestern Abend, als ich das Bild gepostet habe, eingefallen ist … ;))

@Stan: Die Farben hängen wohl vom Material ab, das da ausgetreten ist. Was das ist, weiß ich aber auch nicht.

@Alle: Hab mir grad mal durchgelesen, was die Verschwörungsfreaks zu diesem Bild gesagt haben: https://adminandreas.forumprofi.de/thema-anzeigen-nibiru-planet-x-news-2009-aktuelle-berichterstattung-t2-s1900.html#7491

Echt witzig – alle haben gleich was „gespürt“ 😉

Und mein absoluter Lieblingssatz: „Geht das nur mir so, oder geht die Sonne in letzter Zeit wesentlich südlicher unter als normal?“

Hallo Herr Freistetter,

interessanter Artikel, den Sie da verfasst haben. Ich kann mich allerdings nicht wirklich mit der Rakten-Theorie anfreunden. Die Animation erscheint doch eher erzwungen. Bei einem unkontrollierten Treibstoffausstoß würde sich eine Rakete niemals in so einer perfekten Weise in einer Spirale drehen. Sie würde eher willkürlich um ihre eigene Achse drehen. Desweiteren ist das Ausmaß dieser Spirale viel zu groß, als dass es eine Rakete hätte verursachen können. Wie erklären Sie sich eigentlich den blauen Strahl, der aus dem Zentrum zu kommen scheint? Dass es sich hierbei definitiv um keine russische Rakete handelt, steht selbst in ihrer verlinkten Quelle auf discovermagazine. Sind die folgende Videoaufnahmen eigentlich auch Raketen-Unfälle?

https://www.youtube.com/watch?v=kABTmsIVpBw
https://www.youtube.com/watch?v=kNHEmrjRe5Q

Ist doch ganz klar: Das war der LHC ! lol

Hier noch einmal die Links:
https://www.share-international.org/maitreya/Ma_starsign.htm
https://www.gruppennetz.de/The_Star_Sign.mp3

Volltreffer Florian:

https://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/0,1518,666316,00.html

Bin durch Zufall auf diese Seite gelangt. Meine Güte seid Ihr alle toll hier. Und so schlau. Alle sind sich einig wie schlau sie sind und wie strunzdumm der Rest der Menschheit doch ist. So was selbstgefälliges wie diese Posts hier muß man echt suchen.
Im Übrigen war das keine Raumfahrt die nicht funktioniert, sondern der Test einer atomaren Interkontinentalrakete.

@Eugenia
und was genau ist jetzt Dein Problem?

Für was hältst Du das denn?

Meine Güte, was für ein Aufstand gleich losbricht, nur weil ich meinen geheimen experimentellen Warp-Antrieb ein bisschen zu sehr aufgedreht habe…

Eugenia macht sich Sorgen um den Weltfrieden. Man fragt sich, worin der Sinn liegt, dann so ungerichtet in diesen Blog zu plärren, aber sei’s drum. Nur schade, dass sie ausgerechnet das größte Weltfriedenszeichen nicht erkannt hat. Verschwörungsheinis hergehört: Ihr habt Recht, es war keine Rakete. Nieundnimmerkanndassein! Es ist nämlich so:

Die große Raumkegelschnecke Conus halloflatulus interstellaris schlurft seit Äonen durchs All. Sie ist ungemein friedliebend, aber eben auch unsagbar langsam. Um Feinden nicht hilflos ausgeliefert zu sein (sie ist auch noch ziemlich naiv und vertrauensselig), ist sie in der Regel unsichtbar. Ziemlich praktisch, sowas. Deshalb steht sie nicht in der Wikipedia, und deswegen habt Ihr von ihr auch noch nie etwas gehört. Aber sie ist immer schon dagewesen, die Leute vom CIA und HAARP können das bestätigen. Also auch ich.

Nun ist es so, dass die große Raumkegelschnecke ein Faible für Telenovelas und Preisverleihungen hat. Wenn sie sowas in der Glotze sieht, freut sie sich wie Bolle und gerät außer Rand und Band. Dabei wird sie manchmal nachlässig und verrät ihre Existenz, indem sie mächtig einen fahren lässt. Ja, ihr habt richtig gelesen: sie pupst vor Freude. Passiert selten, aber dann richtig. So auch gestern über Norwegen. Wie ihr Verschwörungsheinis wisst, hat ja der gute Barack Obama gestern den Friedensnobelpreis verliehen bekommen. Und die Raumkegelschnecke wäre nicht die Raumkegelschnecke, wenn das sie nicht ebenfalls in helle Aufregung versetzt hätte. Und so passierte es, dass ihr zu Ehren des Friedensnobelpreiträgers ein zünftiger Salutfurz entwich.

So, und jetzt schaut Euch nochmal die Videos an und vergleicht die Aufnahmen mit meinen Geheiminformationen. Wie Ihr seht, habe ich Recht. Zur Deutung nur soviel: der Spiralkringel ist nicht die Seitenansicht der Raumkegelschnecke, sondern… ebenfalls etwas weiter südlich.

Bundesratte

Oje immer diese eigenartigen dinge aus dem All.

Hmm für mich sieht das so aus als ob die Enterprise auf Worp geschwindigkeit geganen ist und vergessen hat das man nur den Impulsantrieb im Orbit der Erde benutzen darf.
Das gibt bestimmt noch ärger mit der Sternenflotte oder der NASA :-))

Ne mal im ernst eine Rakte ??? ist doch noch garnicht Silvester.

Ich hab von Raketen nicht viel Ahnung aber ist das nicht etwas gross dafür.
Na aber es sieht super aus finde ich.

nachtrag:Es gibt noch andere Videos und Fotos die besser sind wie gesagt dass obere hier ist gefälscht¨!

@Florian: Das Photo oben ist nicht von Jörgensen sondern von Odd Magne Haugen, siehe https://www.altaposten.no/lokalt/nyheter/article316411.ece

@Dr. Ufo: Der Blaue strahl ist vermutlich einfach der reguläre Treibstoff, Wäre es ein irgendwas-strahl gäbe es diese Spiralform nicht. HAARP hat damit wohl nichts zu tun.

Im übrigen finde ich das weit-verbreitete Foto von Jörgensen aussagekräftiger https://www.spaceweather.com/swpod2009/09dec09/Jan-Petter1.jpg?PHPSESSID=o8cd80nvic1n4ekib2nnica4q3&PHPSESSID=va13sl3dmdl3c1ch5hpppe2uq0
dort erkennt man auch eine Krümmung in der Flugbahn, was bei einen ballistischen Flugkörper ja naheliegend ist. Auch breitet sich die blau-grüne Spirale weiter aus, wie bei einem Fehler, der immer schlimmer wird…
Die Russen haben übrigens inwischen einen gescheiterten Raketetest eingestanden:
https://english.ruvr.ru/2009/07/31/272811.html
Es handelt sich um eine 3-stufige Intercontinentalrakete, die ersten beiden Stufen funktionierten, die dritte versagte.

Topfen, Raketentest, das ist eine Erdbebenwaffe, wie man in renommierten Wissenschaftsblogs nachlesen kann:

https://alles-schallundrauch.blogspot.com/2009/12/mysteriose-spiral-am-himmel-uber.html
https://alles-schallundrauch.blogspot.com/2008/05/gibt-es-eine-erdbebenwaffe.html

Da sollen sich die Trondheimer mal warm anziehen.

@Hardy—Der Blaue strahl ist vermutlich einfach der reguläre Treibstoff- aber es ging mir um die Farbe und Es ist eher ein Schweif der auf anderen Videobilder doch extrem breit ist wenn der Blaue Schweif die Treibstoffwolke ist was ist dann der weisse zirkel?beides Treibstoff in versch Farben?zur gleichen Zeit?Also du siehst ist doch interessanter als man auf den ersten Blick annimmt.Wäre echt toll wenn jemand lust hatt auf eine logische Erklärung bin dafür nicht Qualifiziert

Jawohl! Obama in Norwegen, HAARP, eine Erdbebenwaffe…

Es ist immer wieder etwas verstörend mitanzusehen, wie sehr sich manche Menschen anscheinend nach irgendwelchen faszinierenden und mysteriösen „Erklärungen“ sehnen.

Was ist so schlimm an der Realität, das man sich unbedingt irgendwas ausdenken muss?

@Eugenia, Peter2059: Was ist denn so schlimm an diesem Artikel hier?

„Was ist so schlimm an der Realität, das man sich unbedingt irgendwas ausdenken muss?“
Vielleicht einfach der Wunsch einfache Erklärungen für komplexe Phänomene zu erhalten, also Bequemlichkeit?
Es ist doch viel einfacher anzunehmen, es handelt sich um eine Geheimwaffe, denn da es ja eine Geheimwaffe ist, weiß keiner außer den Geheimnisträgern wie die funktioniert, somit muß der „Enthüllungsjournalist, -autor“, etc.
sich keine Mühe machen irgendwas zu erklären, außer vielleicht Geschwurbel und elegant klingendem Unsinn.

Entschuldigung, Atomsprengköpfe ist natürlich Unsinn, da ist mir der Weltuntergangsprophet vorausgeeilt. Doch wenigstens eine atombetriebene Interkontinentalrakete wird ja hier von anderen nicht ausgeschlossen. Allerdings kann das ja nicht alles sein, denn dieser Flugkörper verhält sich ungewöhnlich. Was ich hierbei sonst versuchte auszudrücken, war aber das Problem, dass es doch Aufgabe der Wissenschaft ist, ungewöhnliche Himmels-Erscheinungen aufzuklären. Erforscht man aber dieses Ereignis, dann kommt man wahrscheinlich weniger weit ins All, als zurück auf sehr irdische Dinge und wird sich zunehmend mit politischen Fragen auseinandersetzen müssen, vorausgesetzt es war kein Test der normalen Weltraumforschung. Dann aber wird man sich wiederum mit noch abwegigeren Thesen beschäftigen müssen, denn die Absicht aller Dinge, also den eigentlichen Antrieb solcher Aktionen, darf man nicht ausklammern, wenn man vollständige Aufklärungsarbeit leisten möchte.
DIe Frage ist dann vielleicht auch, wie weit ist die These um das sog. „Projekt Blue Beam“ mit der Wirklichkeit vereinbar? Und darüber gibt es die wildesten Theorien. Ist es denkbar, dass man hier versucht, ein Himmelskino aufzuführen und was wird als nächstes am Himmel erscheinen und zu welchem Zweck. Die Journalisten werden darüber berichten und mehr nicht. Und bei der Erforschung dieser Ereignisse wird sich wohl auch die nüchterne Wissenschaft künftig an unglaubwürdige und brisante Themen heranwagen müssen, wenn sie wirklich erfahren will, was da genau wie funktionierte und warum und mit welchen Folgen für was.
Oder es war eben nur ein popeliger Raketentest oder ein kleines Kunstwerk der Pyrotechniker.

@Eugenia: Project Blue Beam? Ist das dein ernst??

Projekt Blue Beam, ist ein von der NASA entwickeltes Szenario, das in 4 Stufen ablaufen soll.

Es hat den Sinn und Zweck, einer Neuen Weltordnung zum Durchbruch zu verhelfen, einer allumfassenden Diktatur, mit einer dazu passenden Religion.
Gehen wir von Vorne los…

1.) Durch ausgelöste Erdbeben, werden Erdarbeiten möglich, und Archäologen werden umfangreiche mystische Reliquien finden, die bisher im Bauch der Erde schliefen. Dadurch wird der Weg frei, für eine totale Neubewertung, aller Archäologischen Entdeckungen. Deren Quintessenz wird sein, dass bisher viele Interpretierungen falsch waren. Und zwar im Hinblick auf religiöser Aspekte. Die religiösen Lehren seien seit Jahrhunderten falsch verstanden worden….

2.) Eine erste psychologische Umsetzung, und Vorbereitung der Massen, erfolgte durch den Spielfilm, 2001 Space Odyssey, die Star Trek Reihe, und Independence Day. (Alles Filme die sich um Außerirdische Invasionen drehen, und dass die Nationen zusammenrücken, gegen einen solchen Feind. [ 🙂 ]

3.) Dreidimensionale, optische Laser Projektionen werden Holographische Bilder am Himmel generieren. Durch Satelliten, die an strategischen Orten zusammengezogen werden, um dann die Natrium Schicht der Erde, – in 60 Meilen über der Boden- als Bildschirm zu benutzen! Sie werden Bilder zum Leben erwecken, und jeder wird glauben dass es ECHT IST.

4.) Mittels der Weiterentwicklungen, in der Mind Control Forschung, werden VHF, VLF, und LW Wellen auf den Unschuldigen Menschen hernieder prasseln! Durch eine Computertechnologie, und einem Equipment, in dem sämtliche verfügbare Informationen gespeichert wurden, werden von Nation zu Nation verschiedene Stimmen sprechen, und alle werden glauben es ist GOTT der zu ihnen spricht! Es wird sein, als ob sie eine Stimme mitten aus ihrem Herzen hören würden!

https://www.earthfiles.de/home.html?/artikel/weltver_artikel_project_blue_beam.html

wtf?

wie heißt diese Droge und hat sie Nebenwirkungen?

@unknown

interessanter Artikel, den Sie da verfasst haben. Ich kann mich allerdings nicht wirklich mit der Rakten-Theorie anfreunden. Die Animation erscheint doch eher erzwungen. Bei einem unkontrollierten Treibstoffausstoß würde sich eine Rakete niemals in so einer perfekten Weise in einer Spirale drehen. Sie würde eher willkürlich um ihre eigene Achse drehen.

und ich denke schon dass das geht. ich habe als kind (12-14) selber folgendes mit freunden gemacht. wir haben wodka flaschen verschlüsse gesammelt. innen hatten sie so was wie eine scheibe aus einem korken, die wir dann erstmal raushollten. dann füllten wir diesen wodka verschluss mit salpeter gemisch mit zucker. denn kamm die korkenscheibe als deckel. damit das auch so bleibt wurden der rand des wodkaverschlusses einfach nach innen gebogen und zwar recht gleichmässig. dana drehte man das ganze auf die seite die bei einem verschluss glatt ist. am rand des kreises die diese glatte seite beschrieb stachen wir ein loch rein.. nicht besonders gross. so dass eine streichholzdicke reinpassen würde. dieses loch wurde aber etwas nach unten und gleichzeitig etwas zur seite gestochen. ja und dann hielt das einer und der andere sündete ein streichholz an und so lange der sich noch anzündete wurde er in das loch gehalten so dass sich das salpetergemisch drin anzünden konnte, dann legte der andere das ganze schnel auf dem boden. dann fing das ding sich an zu drehen. dann startete es etweder plötzlich in die lüfte und flog so 20 meter hoch, oder aber schwebte so lange in der luft… es rotierte dabei aber ziemlich schnell um seine eigene achse… die rauchschwaden die dabei entstanden, vorausgesetzt die luft war recht still sahen recht ählich aus wie hier auf den bildern… nämlich spiralförmig 🙂

wen du jetzt sagst so was ist verboten und als kinder nicht zu machen dann muss ich da zu sagen … ich bin in polen aufgewachsen da tickten die uhren damals anders. ich habe nicht nur solche dinge gemacht… 😉 ich habe zb. auch mein eigens termit gemischt 😉 aber wie das geht verrate ich nicht *grins aber auch vieles vieles anderes spannendes

Oha^^ hab mir erst jetzt die Brutstätte dieses psychotischen BlueBeam-Monsters angesehen. Die stehen tatsächlich in strammer Tradition von Mdm Blavatski – das erklärt einiges. Am besten gefiel mir

ELF= Elektrik Low Frequenz

Um es nochmals zu betonen: Scrabble wird nicht mit Würfeln gespielt.

@Florian Freistetter· 11.12.09 · 13:40 Uhr

och, das ist ja fast schon wieder niedlich. Soll wohl HARP ablösen, weil man davon immer noch keine Auswirkungen bemerkt hat.

Mir gefällt immer noch die ‚Theorie‘ am besten, das Cern ein schwarzes Loch ins All geballert hat. So SIEHT wenigstens JEDER Hinz und Kunz, dass dort die Milliarden nicht sinnlos verbraten wurden. An Sylvester wird übrigens ein ganzer Hagel von Schwarzen Löchern abgefeuert, hat mir ein hochrangiger Mitarbeiter, der nicht genannt werden darf, verraten. Der LHC als Sylvesterknaller, das hat doch was.

@Eugenia

Raketen werden seit x Jahrzehenten zum großen Teil dazu entwickelt, um möglichst viele Menschen zu töten. Das ist nun wirklich nichts Neues.

@eugenia

Entschuldigung, Atomsprengköpfe ist natürlich Unsinn, da ist mir der Weltuntergangsprophet vorausgeeilt. Doch wenigstens eine atombetriebene Interkontinentalrakete wird ja hier von anderen nicht ausgeschlossen.

Häh? Atomsprengköpfe sind Unsinn, nukleare Raketenantriebe dagegen nicht?
Nukleare Raketenantriebe wurden durch den Atomsperrvertrag verboten. Projekt NERVA war meines Wissens das einzige (erfolgreicher Testlauf 1966) und wurde 1971 eingestampft. Projekt Orion ist im theoretischen Stadium verblieben.

@aragorn
Was den Einsatz zu Testzwecken betrifft weiß ich nicht, was wer darf und wer nicht.
Der Atomwaffensperrvertrag verbietet jedenfalls den Handel und das Verbreiten dieser Waffen, und den haben längst nicht alle Staaten unterschrieben…
@SST
Ja man muß die Politikwissenschaftler zu Wort kommen lassen dürfen und die Rechtswissenschaftler. Die benötigen aber eine erwiesene Grundlage darüber, ob Atom im Spiel war oder nicht. Dann muß man sich fragen, ob dieser Fall etwa der einzige sein sollte. Nur weil man ihn diesmal auch beobachten konnte, ist nicht bewiesen, dass es der einzige Fall war. Die Forschung hat mehr Verantwortung als nur das offenbarte Geschehen zu entschlüsseln, wenn sie der Politikwissenschaft Material liefern möchte, das eine vollständige Debatte erst möglich macht und die nicht gleich nach dem Ereignis wieder verpufft bis zum nächsten zufälligen Ereignis.

@Martin: „Für mich sehen diese Bilder digital nachbearbeitet aus, besonders des ‚Startbild‘.“

Das Video muss ja nicht unbedingt vom gleichen Ort aus aufgenommen worden sein wie das Bild. Und natürlich sieht ein Video anders aus als eine langzeitbelichtete Fotografie…

@Florian
Mit den verschiedenen Standorten, von denen das Bild und das Video gemacht wurde, gebe ich Dir Recht. Das würde natürlich eine andere Perspektive geben. Aber ich erkenne die helle/weiße Spiral nicht einmal ansatzweise.
Und das Standbild am Anfang sieht mir doch etwas ‚unnatürlich‘ bzw. ‚künstlich‘ aus – obwohl das mit der langen Belichtungszeit natürlich auch ein Argument ist.
Ich tendiere aber immer noch zu einer Lightshow 😉
Oder war es doch ein mißglückter Raketenversuch ? Schaun‘ mer mal.

Nach ausführlichen Channeling bin ich zu den eindeutig unwiderlegbaren Schluss gekommen, dass es nur eine gigantische Werbeaktion sein kann. Nur für was da geworben wurde, das hat mir mein Kontakt nicht verraten. Mein Übertragungsengel spult Werbung in der Botschaft nämlich immer durch.

Aber entweder war es Werbung für Blueray-Discs (naheliegend vor Weihnachten!) oder für den TRIX BLAUSTRAHL: https://www.trix-blaustrahl.de/ ein „Spitzenprodukt“ für den schweren Einsatz im Druckluftbereich

Ich möchte hier was berichtigen was meine Aussage zur Atomrakete betrifft.Es handelt sich hier natürlich „nur“ um eine Interkontinentalrakete natürlich wurde sie nicht mit einem Atomsprengsatz bestückt.Damit würde man den Vertrag brechen.Aber der Sinn einer solchen Rakete im militärischen Sinn ist nur sie als Atomrakete zu verwenden. Daher dieser Ausdruck.Ich finde es aber schade und enttäuschend dass hier fast niemand am Phänomen selbst interessiert ist sondern dies nur um sich an anderen Leuten zu belustigen.statt aufzuklären.übrigens war die Haarp These nicht einfach unlogisch auch wenn sie sich als falsch erwiesen hat sollte man sie nicht mit anderen Spinnereien gleichsetzen da diese Experimente real sind. @Eugenia -das war kein Ansatz sondern die Erklärung

>Ich finde es aber schade und enttäuschend dass hier fast niemand am Phänomen selbst
>interessiert ist sondern dies nur um sich an anderen Leuten zu belustigen.

Dochdoch, es war sogar ein ziemlich schönes Phänomen. Ich finde es durchaus lustig, wie lange manche Leute sich im Kreis drehen, bzw, wie lange sie brauchen, bis sie das herausfinden, was ohnehin bereits im Blogartikel steht. No offense, doppelt genäht hält ja wirklich besser, und Überprüfungen haben noch nie geschadet.

Aufklärung reicht anscheinend nicht aus. Interessant ist auch, wie sich unmittelbar nach dem „Phänomen“ erst einmal falsche Begriffe aus der Verschwörerecke etablieren („blue beam“), die man später ebenfalls widerlegen darf.

Vielleicht noch zur Erläuterung des blauen „Beams“:
Aluminiumoxid = Raketenbrennstoff = der blaue Schleier, den die torkelnde Rakete im hinter sich herzieht

(vgl: https://en.wikipedia.org/wiki/Sapphire )

Und, wie klingt das?

@ Christian

Zitat: ja die meisten menschen sind strunzdumm. ist leider so ! aber irgendwie läuft das werkl trotzdem, denn die paar die es nicht sind, reichen aus um es am laufen zu erhalten.

Wer so einen Käse von sich gibt und anscheinend nichts besseres zu tun hat, als jeden Tag hier im Blog seine Kommentare zu hinterlassen, muss in der Tat selbst schon stark Hirngeschädigt auf die Welt gekommen sein. Wäre es anders, würdest du selbst realisieren, was du für einen Blödsinn von dir gibst. Der klassische Psydowissenschaftler, der der seriösen Wissenschaft noch keinen einzigen Nutzen gebracht hat, aber fast alle anderen Menschen für dumm hält. Typen wie dich braucht unsere Welt, weiter so!!!

Ich finde es aber schade und enttäuschend dass hier fast niemand am Phänomen selbst interessiert ist sondern dies nur um sich an anderen Leuten zu belustigen.statt aufzuklären.

Die wesentliche Lehre ist, ein Bild ist ein Bild, ein Film ist ein Film, mehr nicht. Du meine Güte, was hat man schon in diesen wenigen Tagen alles darin gesehen, hier und anderswo. Schwarze Löcher, Wurmlöcher, Nibiru, Ufos u.v.a.m. Und für den Betreffenden war das ganz eindeutig. Es zeigt genau eines, dass man vielem vertrauen kann, aber nicht seinen Augen, und man muss noch nicht einmal etwas geraucht haben. Wer es nicht glaubt, der sollte sich mal die Seiten mit optischen Illusionen im www ansehen. Und wer es danach immer noch nicht glaubt, sollte mal Gerichtsverhandlungen besuchen: Augenzeugenberichte werden dort regelmäßig, aus gutem Grund, sehr kritisch beleuchtet und ggf. sticht ein Sachbeweis den Augenzeugenbeweis in schöner Regelmäßigkeit aus, aus gutem Grund und aus langjähriger Erfahrung. Vor Gerichten, deren täglich Brot es ist Geschehensabläufe aufzuklären, wird übrigens so eine unverständliche Schwurbelei ala @Eugenia gar nicht gern gesehen.

@für alle Spinner hier

Wer so einen Käse von sich gibt und anscheinend nichts besseres zu tun hat, als jeden Tag hier im Blog seine Kommentare zu hinterlassen, muss in der Tat selbst schon stark Hirngeschädigt auf die Welt gekommen sein.

In der Annahme, dass Du nicht stark hirngeschädigt auf die Welt gekommen bist, lässt zumindest hoffen, dass Du nicht allzu oft hier aufschlägst, jedenfalls nicht jeden Tag.

@ Bundesratte
Solche und andere Erfahrungen lassen mich zweifeln, dass das Internet wirklich eine große Erfindung ist 😉

Die Seite ‚Nibiru- und anderer 2012-Unsinn‘ gesucht, hat @Florian schon eröffnet. Aber wie wäre es mit der VT des Monats? Inklusive Abstimmung und einer Art von Preisverleihung? Alles wäre erlaubt, egal ob Homepage oder Post. Könnte zumindest eine nette Sammlung erbringen.

@Dr.Ufo: „Aber zu der Zeit als du den Artikel geschrieben hast gab es noch keine Sicherheit und es waren noch berechtigte Fragen offen“

Naja – Phil Plait von Bad Astronomy hat seinen Artikel unmittelbar nach dem Ereignis geschrieben und darin schon alles gesagt, was man sagen konnte (sogar das Video der Simulation hat er schon gehabt). Das es sich hier um eine Rakete handelte war so ziemlich allen klar, die Ahnung von sowas haben. Das irgendwelche UFO-Fans und Esoteriker erstmal lange rumschwadronieren und phanatasieren muss da nichts heissen…

hhmm, ich habe gestern auch den Bericht gelesen in Nachrichten, mit dem Licht ereignis, naja wenn die sagen das war eine Rakete, dann sollten wir denen den Glauben schenken. Möchte nur wissen welche Rakete das war, ich hoffe doch net Atombömchenspiele, das gehört doch echt verboten. Computerspiele werden soweiten was mit Gewalt angeht an Jugendliche (Kids), groß geschrieben. Aber was machen die Erwachsenen die mit Atombomben rumspielen, da kann ja viel mehres passieren. Mehr dazu sage ich nix, Grüßle

@ SST
„Vor Gerichten, deren täglich Brot es ist Geschehensabläufe aufzuklären, wird übrigens so eine unverständliche Schwurbelei ala @Eugenia gar nicht gern gesehen“

Es wird dann zur Aufgabe der Gerichte Geschehnisabläufe aufzuklären, wenn es um Rechtsfragen geht und darauf habe ich nur hingewiesen. Das mit der „Schwurbelei“ ist aber schon in Ordnung. Ich kann als Laie eben keine klare Aussage machen, über etwas dass ich selber nicht live gesehen habe.

@Bundesratte
„Die Absicht hinter dem „Phänomen“ „Interkontinentalrakete“ besteht darin, einen Sprengkopf von hott nach hü zu tragen. Was ist Dir daran nicht klar?“

Das war mir schon klar, bevor ich deine Belehrung gelesen hatte. Nur geht es bei Interkontinentalraketen hier nicht nur um hott und hü.
Daher stimme ich Dr.UFO zu, der meint: “ Aber der Sinn einer solchen Rakete im militärischen Sinn ist nur sie als Atomrakete zu verwenden. Daher dieser Ausdruck. Ich finde es aber schade und enttäuschend dass hier fast niemand am Phänomen selbst interessiert ist.“
Nur ist das Phänomen ja nichts besonderes. Und es waren die Russen. Auch nichts besonderes. Und so Tests mit Interkontinentalraketen finden andauernd statt. Nichts besonderes. Bestimmt auch hier und da von anderen Ländern. Nichts besonderes. Genaus nichts besonderes wie Aluminiumoxyd eben. Also alles nichts besonderes, wir können diese Dinge nüchtern betrachten. Gott sei dank, dass es nur Kriegsübungen waren.
Daher @Bundesratte, wo du dich doch so gut auskennst und „der große Kringel DEIN Spielzeug ist“, dann klär mich noch einmal bitte auf, ich möchte es genau wissen: War es nun eine Interkontinentalrakete oder oder war es nur so eine Rakete, womit man Satelliten ins All befördert?

@Florian -Plaits Animation wahr eine Annahme wie er ja selbst sagt.Die sich als richtig herausstellte.Ausserdem meinte ich mit Wissenschaftsforen z.Bsp die der Astronomen und Physiker und nicht irgendwelche Spinner. Es gab eben Uneinigkeit unter den Experten.Ausserdem können sehr wohl auch laien etwas zur Aufklärung beitragen wenn sie gewissenhaft an ein Thema herangehen.Sie nehmen an dass zu dem Zeitpunkt die Rakete klar war dass ist falsch.Es ging ja nicht nur um die Rakete selbst….mehr habe ich dazu nichts zu sagen.

Zumindest können Laien genauso viel beitragen, wenn sie wie die Experten einfach Wikipedia zitieren – Die gilt nämlich unter den führenden Experten als DIE Quelle für seriöse Wissenschaftler schlechthin! Hust.

@Dr. UFO: Welche Foren sollen denn das sein?

@Eugenia: Du meinst, wir hätten hier jetzt nicht nur über die Himmelserscheinung diskutieren dürfen, sondern auch den Weltfrieden abhandeln müssen?

@Bundesratte, @Florian
Ich habe mit dem indirekten Genöle nicht begonnen. Gleich als die Medien u.a. bestätigten, es sei eine Rakete gewesen, wurden alle, die an UFOs glauben, belächelt; nach dem Motto ätsch, doch kein UFO. Auch hier, oben im Blogartikel klang es etwas durch, aber hämisch sein kann jeder. Was zu beweisen war. Aber nicht alle, die an die Existenz außerirdischer UFOs glauben, haben gleich nach dem Vorfall gesagt: „Ah das ist ja unser lang ersehntes UFO.“ Sie haben eher gesagt, ist das wirklich eine Rakete und woran erkennt man das. Ist es Rauch oder sind es Photonen oder so was? Was ist möglich, auch wenn es nicht wahrscheinlich ist?
Ich habe mich ebenfalls informiert, kann aber bisher keine Theorie zu 100 Prozent glauben, und konnte so auch nicht sagen, um was es sich auf jeden Fall handelt und um was es sich auf keinen Fall handeln kann.

PS. Die Abschweife in die Friedensdebatte sei mir verziehen, dass war ein Reflex der entsteht, wenn man das Wort Rakete hört, gerade jetzt wo sie alle aufrüsten.

-Also dann Love&Peace und gutes Gelingen (for real:))

@eugenia-glaub mir wenn ich dir sage dass es keine theorie gibt.Es ist 99.999999%:)So wie es in der Animation beschrieben wurde.Wenn gerade ich als ufo-Gläubiger dir dass sage dass es keinen berechtigten Zweifel gibt.schau dir doch den Fehlstart von Minsk2006 an.(gibts bestimmt auf youtube)du soltest dich von esoterischen foren fernhalten tut dir nicht gut.)Nicht bös gemeint

@J.P.

du hast es echt nötig, oder? ziemlich wenig selbstwertgefühl. musst andere meinungen auseinandernehmen und dich dazu noch über sie lustig machen um DEINE meinungen (die ja ganz klar IMMER die ABSOLUT richtigen sind) zu rechtfertigen. nimmst dich ein wenig zu ernst, hm?

Lol, dein eigener Text passt perfekt auf dich selbst!
Also, wenn du mal wieder über Leute mit wenig Selbstwertgefühl, welche die Groß- und Kleinschreibung nicht beherschen, ablästern willst, dann verspotte einfach dein Spiegelbild.

Jo, das isses in der Tat. Und wier man sieht, hast du dem nichts entgegenzusetzen.

Hab ich schon gleich nachm Posten gesehen. Aber da ich Kommentare nicht ändern kann, bleibts nu mal dabei. Auch ich mache Tippfehler. Die erkennt man übrigens ganz gut daran, daß zu dem eigentlichen Buchstaben noch einer dazukommt, der auf der Tastatur direkt danebenliegt.
Ach ja: diese/r „J.P.“ hat übrigens nicht recht. Allein schon deshalb, weil es blökt „musst andere meinungen auseinandernehmen […] um DEINE meinungen […] zu rechtfertigen“
Tja … es is einfach nicht helle genug, zu kapieren, daß Meinungen hier keinen interessieren.

Broers? ^^

@Eugenia:
Wieso „nun plötzlich“? Das chinesische Video ist vom 29.April.

@Eugenia-Deine Frage kann ich gerne beantworten.Hierbei handelt es sich um ein gescheiterter Raketentest der vor Jahren in China stattfand.Wie du siehst passiert hier etwa dass gleiche ,was beweisst dass es eine Rakete war.Das VT dass jetzt hervorkramen und die Story verändern damits schön in Ihr Weltbild passt zeigt ja wie irr diese Leute sind.Es ist unmöglich diesen Individuen etwas zu beweisen.Das macht eben ein Esoteriker aus.Oder sonst gehörst du dann auch zu den Verschwörer…Es gibt auch ein schlauer der auf der bekanntesten Verschwörungseite der USA eine genaue Animation mit Berechnungen der Flugbahn e.c.t präsentiert mit der Begründung dass die anderen Nachbarländer diese Rakete auch sehen mussten.Für naive sehr beeindruckend da Sie die Berechnungen nicht nachvollziehen können.In der Tat ist es aber völliger Schwachsinn.-Ausserdem wenn du dich (was ich toll finde)von den Seiten entfernst woher hast du den Link zu einer solchen Seite?hhmmm?

Frohes Fest:)

pooh ey das >Video zu den >Kommentar wurde verstoßt.

@Eugenia
Warte einfach bis 31.Dezember 24 Uhr.
Dann landen auch heuer wieder die Aliens, und der Himmel ist voller bunter Raketenleuchtfeuer 🙂

@Mischa
Sie sollten nicht nur die Überschriften lesen, sondern auch die dazugehörigen Artikel 😉 Dann würde Ihnen auffallen, dass die Sichtungen der Spiralen in China vor einigen Jahren stattfanden.
LG

@the cloked:

Viele sich als Wissenschaftler bezeichnenden aber meiden das Gebiet der Exopolitik wie der Teufel das Weihwasser, und verfügen somit defacto oftmals nicht mal im Ansatz die Bildungsgrundlage sich dazu zu positionieren.

Was, bitte schön, ist „Exopolitik“?

Hi Schlotti, Exopolitik ist InnerWorlds2.0 oder das wortgewaltige Unterhalten nicht existenter Botschaften in der Heimat nicht realer Besucher. Á la Unser Mann in canis minor remixed.

Erinnert sich noch jemand an den Tsunami im Dezember 2005?
Da gab es sogar „experten“ die folgende „Gründe“ für das Unglück nannten
1. Eine Strafe Gottes, bzw. das war Gott um der Menschheit zu zeigen, wie allmächtig er doch ist.
2. Unterseeische Atombombentest. Da wurden China, Iran, Koreo, Parkistan, die Russen und die Amis genannt
3. Satelliten, die vom Erdorbit aus mit unbekannten Strahlen ein Seebeben auslösen können
4. und noch viele andere, die mir nicht mehr einfallen, weil sie einfach bescheuert waren.

Es spricht wirklich nichts dagegen, Dinge die man nicht versteht zu hinterfragen. Was man aber auch tun sollte ist, das ganze realistisch zu betrachten. Ich kann einfach nicht verstehen, dass der Mensch grundsätzlich bei Phänömenen die halt „komisch“ aussehen, immer in das übernatürliche Schema zurückfallen. Entweder ist es was göttliches, was außerirdischen oder was verschwörungstheoretisches.

Und liebe liebe Leute, wundert euch doch bitte nicht, dass man euch als Spinner tituliert, wenn ihr so krampfhaft versucht etwas verschwörungstheoretisches oder außerirdisches als Grund dieser „Himmelserscheinung“ aufrecht zu erhalten und grundsätzlich sämtliche wissenschaftliche Ansätze als „schmarrn“ darstellt.

Das ist ja so, als wenn heute noch jemand das „Elmsfeuer“ als was göttliches oder außerirdisches ansehen würde

In diesem Sinne…

@ Stefan Hambach
Zu Ihrer Gegenüberstellung, was den Tsunami betrifft, teile ich übrigens auch nicht die Meinung der „Experten“, die sagten, es sei
„1. Eine Strafe Gottes, bzw. das war Gott um der Menschheit zu zeigen, wie allmächtig er doch ist.“
sondern glaube dann schon eher, dass es die „Experten“ unter den Menschen waren, die immer diesen Drang verspüren, Gott zu zeigen, dass er mindestens genauso allmächig ist. Und dann Dinge erfinden und ausprobieren wie z.B.
„2. Unterseeische Atombombentests.“

Exopolitik ist ein pseudowissenschaftliches weltweites Forum.Dass war nicht immer so.Leider stecken wirtschaftliche Interessen dahinter und seit dem11.9 ist dies nur noch ein Verschwörungsforum dass jede Nachricht ungeprüft widergibt.Ich kann nur noch „grenzwissenschaft-aktuell.blogspot.com“ empfehlen sonst nichts mehr im deutschsprachigen Raum!

@Eugenia
Es wird von der „wissenschaftlichen Seite“ nicht unterstellt, die Esos würden in dieser Spirale ein UFO sehen. Einige der Esos sehen in dieser Spirale ein UFO! Ist auch mehrmals in den Kommentaren hier behauptet worden, und erst recht in einschlägigen Foren. Und wenn man diesen Menschen die Wrackteile dieser Rakete als Beweis auf einem Silbertablett präsentieren würde, so würden sie dennoch auf ein Alienraumschiff als Ursache bestehen und irgendeine wirre Verschwörungstheorie zur Herkunft dieser Wrackteile aus den Fingern saugen. Und wenn es keine Aliens sind, so eben das BLUE BEAM und/oder die Illuminaten. Das meine ich damit, wenn ich behaupte, die Esos weigern sich die Sache aus mehreren Blickwinkeln zu betrachten, in erster Linie aus dem wissenschaftlich-rationalen.

Selbstverständlich wird die Behauptung der Russen, es handle sich um eine fehlfunktionierende Rakete, kritisch hinterfragt und überprüft. Wenn Sie bis zum Ende von Herrn Freistetters Bericht scrollen, wird Ihnen ein Video mit einer Simulation auffallen. Diese Simulation liefert z.B. eine zufriedenstellende rationale Erklärung zu dem, was da passiert ist…. Aber das wird den Menschen, die nicht an Interkontinentalraketen glauben 😉 bzw. sich viel lieber etwas außerirdisches oder spirituelles drunter vorstellen möchten nicht ausreichen (behaupte ich an dieser Stelle einfach mal)

Sie selbst glauben zwar nicht an ein UFO als Ursache dieses Phänomens (zumindest glaube ich das aus ihren Kommentaren herauslesen zu können) Haben allerdings ein gänzlich anderes Problem mit den Wissenschaften und der Forschung, das zwar Off-Topic ist, ich aber dennoch kurz darauf eingehen möchte: Sie unterstellen den Wissenschaften und der Forschung nicht normativ genug zu sein. Nun: es ist nicht die Aufgabe der Wissenschaften, den Menschen vorzuschreiben, wie sie zu leben hätten, sondern die Vorgänge zu untersuchen und zu beschreiben. Die Menschen selbst sollten mündig und vernünftig genug sein und ihren Verstand einsetzen um aus den wissenschaftlichen Erkenntnissen einen Nutzen zu ziehen. Die Wissenschaften haben z.B. die Ursachen von HIV und AIDS genau erforscht und aufgezeigt, wie man einer Infektion vorbeugen könnte. Es liegt aber an jedem einzelnen Menschen dies auch umzusetzen. Genau das gleiche gilt für die Klimakatastrophe, Kriege etc. Engagieren Sie sich politisch, wenn Sie Änderungen haben möchten und schieben nicht die Verantwortung den Wissenschaften zu.

@Eugenia:

Sie schrieben heute um 02:23 Uhr:

@Stefan Hambach, Ich finde, ein Tsunami oder eine ähnliche Naturkatatstrophe können sehr wohl die Folge eines Tests solcher Mittel sein, die immens in die Gesetzmäßigkeiten der Natur eingreifen. Und selbst wenn in dem Fall Indonesien nicht, dann hat hier noch keiner behauptet, ein UFO sei dort herübergeflogen. Und im anderen Fall, wo Sie bezgl der Seebeben allen Verschwörungstheoretikern eine erhebliche Verblendung anlasten, kann man doch nur antworten: Haben Sie denn bewiesen, dass es generell UNMÖGLICH und undenkbar ist, dass „Satelliten, vom Erdorbit aus mit unbekannten Strahlen ein Seebeben auslösen können“ ? Und wenn Sie das beweisen haben, kommen sie dann gleich zu dem Schluß, dass es ein natürliches Seebeben war oder kommen Sie nur zu dem Schluß, dass es auf jeden Fall keine Verschwörungstheorie war?

Besonders der erste Satz ist bezeichnend!

Die Vermutung, die Naturgesetze könnten irgendwie manipuliert werden, enthält einen fundamentalen logischen Fehler! Es ist geradezu Kennzeichen der Naturgesetze, nicht manipuliert werden zu können. Man kann zweifellos darüber diskutiern, ob die Naturgesetze heute schon richtig erkannt worden sind und ggf. erweitert werden müssen, aber die Behauptung, Naturgesetze würden manipuliert werden können, ist schlicht Unsinn. Weil dem Begriff „Naturgesetz“ innewohnt, unabänderlich zu sein. Wenn also ein neu aufgetauchtes Phänomen sich nicht in das schon bestehende (recht gut funktionierende) Gedankengebäude einfügen lässt, liegt das daran, dass die Naturgesetze noch nicht vollständig erkannt wurden, aber nicht daran, dass die Naturgesetze nicht immer gültig wären!

Es ist nun mal so, dass Sprache es zulässt sich alle möglichen Szenarien auszudenken. Daraus folgt aber nicht, dass alle Szenarien gleich sinnvoll sind! Ich kann natürlich die Frage stellen, was wäre, wenn mein leeres Glas Bier noch leerer wäre. Eine offensichtlich dumme Frage, aber gleichwohl formulierbar.

In diesem Sinne ist Ihre Vermutung, ein Tsumami könnte Folge irgendeines ominösen Tests sein, zu werten. Sie dürfen selbstverständlich eine solche Vermutung äußern, müssen dann allerdings auch erklären, wie das gemacht worden sein könnte. Und diese Erklärung darf nicht den abertausendfach gemachten Beobachtungen widersprechen, die dazu geführt haben, dass z.B.: der Computer funktioniert, an dem Sie gerade sitzen.

Sie fragen:

Haben Sie denn bewiesen, dass es generell UNMÖGLICH und undenkbar ist, dass „Satelliten, vom Erdorbit aus mit unbekannten Strahlen ein Seebeben auslösen können“ ?

Was für „Strahlen sollen das denn bitte schön sein? Sie führen da womöglich mal eben neben den recht gut bekannten vier Grundkräften eine fünfte Kraft ein! Ist Ihnen das klar?

Das bedeutet, dass die komplette heutige Physik nicht hinhaut! Meinen Sie nicht, dass man bei einer solch starken Behauptung vielleicht einen klitzekleinen Beleg einfordern darf?

Esoteriker argumentieren üblicherweise so, dass eine Behauptung aufgestellt wird und diese Behauptung gefälligst bis zum Beweis des Gegenteils zumindest als Option bestehen bleiben darf.

Dagegen – mit Verlaub – wehre ich mich.

@Eugenia
So, wollen wir doch mal überlegen. Ein Sattelit – oder nennen wir diesen Satteliten einfach mal Waffe, ok?, befindet sich also im Erdorbit. Diese Waffe soll also in der Lage sein, ein Seebeben auslösen, dass große Teile der Küstengebiete vernichtet, hohe Schäden verursacht und viele Menschenleben fordert. Diese Waffe muss also in der Lage sein eine der folgenden Überlegungen durchzuführen.
1. Eine durchaus große Fläche des Meeres nach oben „ziehen“
2. Einen durchaus große Fläche des Meeres tieef „herunter drücken“
3. einen durchaus großen Teil des Meeresbodens schlagartig nach unten drücken
4. einen durchaus großen Teil des Meeresbodens schlagartig nach oben ziehen.

Nun, dass Meer „anzuheben“ bzw. vor sich herzuschieben“, dass kann der Mond ganz gut. Ebenso kann der Mond die Erdkruste heben und senken. Aber!! der Mond macht das nicht schlagartig! Er lässt sich eingermaßne Zeit damit, sonst hätten wir ja jeden Tag nen Tsunami!

Die Waffe da oben im Erdorbit müsste also die Gravitativen Kräfte um einiges mehr beeinflussen, als der Mond.

Jetzt mal ganz ehrlich, wie wahrscheinlich ist das wohl?

Ich weiß jetzt leider leider nciht mehr die Quelle, hab es aber im TV gesehen, dass ein deutscher Ingeneur durch starke, sehr starke elektromotoren die „Schwerkraft“ aushebeln kann. Nun, immerhin für eine Masse von rund 200g! Hurra!

Also KEINE Geheimwaffe und keine Atombombe, die den Tsunami ausgelöst hat.

In diesem Sinne….

@Antilluminati: „In WAHRHEIT jedoch wird diese Forschungseinrichtung für militärische Zwecke der US-Navy und US-Airforce benutzt! Genaugenommen „MINDCONTROL“. Bitte um Ihre Stellungsnahme! „

Oha – Wahrheit sogar in Großbuchstaben. Da weiß es ja einer anscheinend ganz genau. Meine Stellungnahme zur „Mindcontrol“: Bullshit!

@Florian Freistetter

First of all search for yourself!
THEN make your personal opinion!

MK-Ultra ist kein Bullshit, sondern genauso real wie Sie selbst…;-)
Diese Forschung diesbezüglich wurden von der CIA in den 50ern (Project Artichoke bis Project Monarch weiterentwickelt). Die Sowjets waren hier jedoch viel weiter als die Amis!

HAARP dient auch zur Wettermanipulation, Earthquackeweapon…

Ich habe ja jedem empfohlen sich diese oben angegebene Doku als Einstieg anzuschauen.

Ja nee, is klar. „Die CIA hat …“ jaha. Und wie sie hat. Die hat so dolle Geheimnissachen drauf, daß das ganze Internet voll von geleakten Geheimnissen ist. Sischa.
Gegenfrage: „Mindcontrol“ soll real sein? Woher weißt du das?
Wuaaahaaa.

also dieser strahl ist bestimmt kein raketentest oder sowas gewesen….project blue beam und n.w.o. sind leider doch sehr real florian. aber , sorry, es ist doch klar das so ein opfer wie du es bist sich eine webseite bastelt wo andere internetopfer sich über andere internetopfer lustig machen. du siehst aus als ob du mit magickarten spielst pizza frisst und keine alte hast. das ist bestimmt real. so ein opfer iwe du würde nich mal 5 minuten auf der strasse überleben. kann mich über asies wie dich nur aufregen. alle sind dumm die nicht das behaupten was die mainstreammedien behaupten. wer bist du denn……starnge spirale am himmel….russland sagt wir warens….du glaubst das….nich mal meine kinder glauben das du opfer von massenmedien….alleine dein gesicht junge…du siehst aus als spielst du seit äonen worl of warcraft….N.W.O. und blue beam sind real……und ganz oben sitzen die jüdischen weltbankiers und industriellen und ficken unseren kopf….antisemit ich…lächerlich….schau mal einfach nach einflussreichen leuten und deren religion….religion ist nicht wichtig dann les mal den talmud du opfer…..

Die weitaus GEFÄHRLICHSTE Bedrohung ist Erdbeerjoghurt. In den mischen die Geheimdienste (WELTWEIT!!!) nämlich plutoniumverseuchte Gammateilchen, welche auf das menschliche Gehirn hypnotisierende Wirkung haben! Anhand deiner EC-Karten-Daten wissen BND und CIA dann JEDERZEIT, wann du Erdbeerjoghurt gekauft hast! Und dann rufen sie dich zuhause an und pflanzen dir alle möglichen Gedanken in den KOPF, um die WAHRHEIT vor dir zu verbergen. Natürlich erinnerst du dich danach an nichts mehr, denn du bist vom Joghurt HYPNOTISIERT – aber die Gedanken bleiben! Das ist KEINE Erfindung – wer bei Google danach sucht, wird sich selbst davon überzeugen können! Falls die Geheimdienste die Wahrheitsfinder nicht schon längst MUNDTOT gemacht haben!

@Antilluminati: „ALL CLASSIFIED!“

Ja, alles so wahnsinnig geheim – ein Wunder, dass man es trotzdem einfach googeln kann.

@Leuchter: Dein erster Kommentar hier? Jedenfalls ist es dein letzter. Wer nur rumpöbeln kann, fliegt raus. Aber danke, du bist ein Prachtexemplar des dummen, pöbelnden Verschwörungstrolls. Sowas sieht man selten.

Servus allerseits.

Herr Freistetter, ich habe Sie viel intelligenter geschätzt, nachdem Sie das 08/15 Pseudowissenschaftsbuch eines Heuchlers und Pseudowissenschaftler mit dem Namen „Dieter Boers“ aufs genialste auseinandergenommen haben.

Ich habe mich wohl in Ihnen getäuscht!

Nun…was ich mit Classiefied eigentlich meinte war, dass die Existenz dieser Projekte bestätigt wurde.
Nur ein Bruchteil dessen wurde der Öffentlichkeit preisgegeben.
Das meiste ist immer noch unter Verschluss.
Gleiches gilt für HAARP!

Den Rest kann man sich schon selbst ausmalen, wenn man über ein IQ von über 120 verfügt, wenn Sie verstehen was ich meine…;-)

@Bullet
Ehrlich gesagt mache ich mir inzwischen grosse sorgen, da ich seit geraumer Zeit
mit dieser Thematik und dergleichem befasse und und immer mehr der „Wahrheit“ näherrücke.

Über Schweinegrippepropaganda (zunächst entwickelt in Fort Detrick Labs und freigestezt in Mexico…) siehe:

https://www.torontosun.com/news/canada/2009/02/27/8560781.html
https://timesofindia.indiatimes.com/home/science/Virus-mix-up-by-lab-could-have-resulted-in-pandemic/articleshow/4230882.cms

Schon mal was von Gladio, Psyops, Black Ops, Secret Societies…etc gehört?
Interessant hierbei ist Operation Mockingbird -> Manipultaion und Desinfo in den Massenmedien.

Deutschland ist schon längst ein Überwachungsstaat und jeder ist verdächtig!

Genaugenommen ist die CIA ein WITZ im Vergleich zur NSA. Die NSA ist der größte und finanziell am besten ausgestattete Nachrichtendienst der Vereinigten Staaten ja sogar der Welt!
Die NSA ist wie ein Staat im Staate.

Nun…Es ist aber auch eine Tatsache, dass im Internet Desinfo und Nonsense auch bewusst von payed „Agent Provocateuren“ zu Hauf verbereitet wird.

Die Kunst besteht darin das Wesentliche vom Unwesentlichen zu differenzieren und zu filtern.

Hiefür braucht man viel Backgroundknowledge und Erfahrung!

Merken Sie sich den Satz:
>>> Die grösste Verschwörung seitens der Regierungen ist ihre Behauptung, es gebe keine Verschwörungen der Regierungen. <<<

@antiilluminati: „Nun…Es ist aber auch eine Tatsache, dass im Internet Desinfo und Nonsense auch bewusst von payed „Agent Provocateuren“ zu Hauf verbereitet wird.“

Was verdienen Sie denn so als „payed Agent Provocateur“, der hier bewusst Nonsense verbreitet? Wenn sich das lohnt, würd ich glatt bei Ihnen einsteigen, war schon immer sehr gut im Ausdenken von Desinfo!

ääähh….yes, sure…. Sie bezeichnen uns also als weniger intelligent, weil wir icht sofort zustimmen, wenn einer fachlich wenig untermauerte Verschwörungstheorien verbreitet und schlauer ist als NSA,CIA,Sesamstraße und die Macher von Monster AG zusammen? Ich persönlich vertraue lieber auf Florians Variante, anstatt auf ominöse Strahlen. Hallo, wir sind noch nicht mal weit genug, um Energie über 4000km zu befördern, aber die NSA hat natürlich vom überaus riesigen Haushaltsbudget der USA mehr Geld bekommen als Gazprom und andere Konzerne in ihre Forschung investieren. Und das um einem Staat Macht zu geben um uns kleine Menschlein kontrollieren zu können? Na dann good night!

@antiilluminati: Aber ich verstehe es doch vortrefflich, das Wesentliche vom Unwesentlichen zu differenzieren: deshalb gebe ich ja keinen Pfifferling auf ihre fantasievollen „Wahrheiten“.

Ihrer Meinung nach denkt also nur derjenige wirklich nach, der zu den selben Schlüssen kommt wie Sie? Das ist ja nicht nur ignor- sondern sogar arrogant! 🙂

@Stargazer:
Das liegt natürlich an HAARP. Da sitzt 24/7 jemand in Alaska am PC und hat eine Echtzeit-Weltkarte der Intelligenz-Flächendichte vor sich. Und sobald er merkt, daß es irgendwo einen Ausreißer nach oben gibt: Fokus drauf, *brrrrzt*, und schon geht der IQ dort wieder 20 Punkte ‚runter. Das allein ist schon erschreckend.
Allerdings gibt es statistisch bedingt auch Leute, die sich mehrmals in der Nähe des jeweiligen Zielobjektes aufgehalten haben. Und bei denen akkumuliert sich der Effekt dann halt…

[classified mode=“to-delete-before-reading“ cc-to=cia,nsa,kgb]
Wobei aber HAARP in der Hinsicht nur ein Probelauf war und heute nur noch bei dringenden Fällen diesbezüglich zum Einsatz kommt. Weil (wie man durch Beobachtung am lebenden Objekt auch selbst unschwer nachweisen kann) – die entsprechenden, dort auf Wirksamkeit getesteten biophotonischen Ätherwellen werden inzwischen längst als Subaudio-Tonspur über RTL-II und 9live übertragen sowie subluminal in das Druckraster einer großen deutschen Tages“zeitung“ eingearbeitet.
[/classified]

Servus allerseits!

Tja…scheint ja doch der Fall zu sein, dass niemand von euch jemals was von HAARP
gehört hat!

@Eugenia
Quote:“Satelliten, die vom Erdorbit aus mit unbekannten Strahlen ein Seebeben auslösen können“

DAS gibt es schon längst!
Schon mal was von Starwars Projekt der Reagon Ära gehört.
Wurde zunächst auf Eis gelegt aber in den 90ern fortgeführt!

Auch die Russen verfügen über derartige Satelliten!
HAARP ist da weit effektiver!

@Sebastian

Fantasievoll oder nicht!

The choice is yours!

Sie sollten lernen sich zunächst über die Materie ausführlich zu informieren und erst DANN die eigene Meinung kundzutun!

WOW…Was für ein Forum. Umgeben von lauter ignoranten, arroganten Betonköpfe!….tsssss…:-))))

@Paule

Wieder so ein Schaf!

Muhaaa…Raketentests…Na klaro!

Na dann….Määäääen Sie mal schöööön weiter!

Määäää!

@Slammer

YEAH!
Net schlecht!
Sie scheinen wohl ein Satiriker zu sein!
Ein unendeckter Künstler!
Naja…Aber zu billig!

ABER….Übung macht den Meister…;-)

Hmmm….was sehe ich da oben rechts…Partner von Focus Online!
So so…Alles Klar!
Ist mir wohl vorhin nicht aufgefallen, dass diese Webseite vom Blöckflöten-Propaganda-Gehirnwäsche-Lügenblatt „Focus“ gesponsert wird!

@Antiilluminati
Tut mit leid, daß ich den Ansprüchen nicht genüge, aber ich bin da ausgebrannt… HAARP war eins der Themen, die schon vor ‚zig Jahren in de.alt.ufo und de.alt.soc.verschwörung (BTW – weiß jemand, was aus Nomarz geworden ist?) bis zur Rückwärtsverdauung durchgekaut wurden – da ist es halt schwer, noch kreativ zu sein… Im Gegenteil – ich bin da langsam eher allergisch, ansonsten hätte ich hier auch einfach meine Klappe gehalten und mich stillschweigend amüsiert.

Ich verlange doch von niemandem ein abgeschlossenes Studium in Elektro- oder Nachrichtentechnik, aber es erleichtert die Sache ungemein, wenn man wenigstens schon mal von elektromagnetischen Wellen und ihren Eigenschaften (und nein, damit meine ich definitiv nicht sowas hier) gehört hat und weiß, was mit Dingen wie „Ionosphäre“, „Ausbreitungsbedingungen“, „Antennengewinn“ oder „Leistungsdichte“ überhaupt gemeint ist. Schon der Blick in ein Grundlagenbuch oder eine der zahlreichen Ausbildungsunterlagen für Funkamateure würde einen Großteil der Behauptungen in sich zusammenklappen lassen. Aber nein, die „Quellen“auswahl erfolgt streng nach den Nützlichkeitsprinzip. Und spätestens, wenn dann die obligatorische Patentliste mit Dingen wie

US-Patent Nr. 4.873.928 – Oktober 1989
„strahlungsfreie Explosionen von nuklearen Ausmaßen“

usw. auf den Tisch kommt, kann man die Diskussion eigentlich sein lassen, weil man sich sicher sein kann, daß das Gegenüber auch wieder nur abgeschrieben hat. Patente lassen sich zwar einsehen – nur macht sich offenbar niemand die Mühe (oder ignoriert das Ergebnis, um seine Theorie nicht zu gefährden) und kopiert lieber Texte, ohne sie zu verstehen oder auch nur zu hinterfragen. Es gibt im Internet hunderte (obwohl – da das Thema immer noch aktuell zu sein scheint, werden es wohl inzwischen tausende sein) mehr oder weniger identische Seiten dazu, die sich allenfalls im Design unterscheiden – aber keine, die erkennen läßt, daß sich der jeweilige Autor mal ernsthaft mit den Zusammenhängen und zugrundeliegenden Themen befasst hätte.

Und wenn man das anspricht, gehört man automatisch zur dunklen Seite. Weil – der größte Fehler, den man machen kann, ist es, auf Fachleute zu hören. Die gehören alle zu IHNEN, sind gekauft oder wenigstens unter Druck gesetzt. Und machen nebenbei die schönsten Verschwörungstheorien kaputt. Im täglichen Leben käme man doch auch nicht auf die Idee, sein Brot beim Bäcker zu kaufen oder gar mit einer Blinddarmentzündung zum Arzt zu gehen – die arbeiten doch nur im eigenen Interesse und können damit gar nicht unvoreingenommen sein… Auch für kaputte Autos ist ein Gärtner ein weitaus kompetenterer Ansprechpartner als womöglich ein Kfz-Schlosser.

In diesen Sinne: Fröhliche Weihnachten! Und immer schön aufpassen, daß das Lametta am Weihnachtsbaum auch wirklich auf die halbe Wellenlänge der HAARP-Frequenzen geschnitten ist!

@S.S.T
Doch, ich halte die Vorgänge der Plattentetonik für wahrscheinlicher, als Atombomentests, gerade auch wegen der enormen Flutwelle und anderen fehlenden Hinweisen wie Fallout und Wolke. Dennoch schließe ich das Unwahrscheinlliche nicht aus – wer schmeißt heutzutage schon noch Atombomben. Was wenigstens diese betrifft gab es aber genügend nachgewiesene Tests unter der Erde, unter Wasser und in der Atmosphäre.
Der Sinn, nach dem Sie ja auch fragen, ist auch mir natürlich nicht klar, dazu müßte man die fragen, die diese Tests machen. Von offizieller Seite gelten diese drei „Erklärungen“:
1. Atomwaffentests dienen zur Überprüfung der Effektivität und Funktionsfähigkeit der Waffen.
2. Durch Atomwaffentests soll die Sicherheit der Waffensysteme überprüft werden.
3. Atomwaffentests dienen jedoch vor allem der Entwicklung und Erprobung neuer atomarer Waffensysteme.

Viel mehr Sinn ist dahinter auch nicht zu vermuten. Und da es im Vorhinein keinen Sinn zu geben scheint, kann man den Sinn nur im Nachhinein, nämlich in den Folgen finden. Da zumindest manche der Folgen bekannt sind, probiert man Waffen sicherheitshalber da aus, wo man selber nicht wohnt und so sind weitere nachweisliche Folgen vor allem diese:
„Atomwaffentests gehen auf Kosten der einheimischen Bevölkerungen, besonders aber zu Lasten ethnischer Minderheiten: Die Shoshone-Indianer in den USA, Kasachen in der ehemaligen UdSSR, die Mikronesier und Polynesier im Südpazifik mußten in der Vergangenheit unter Zwangsumsiedlungen, Zerstörung der Gebiete und dem Leben in verseuchten Gebieten leiden. Zudem muß man die tiefgreifenden Eingriffe in soziale, kulturelle und auch ökonomische Strukturen dieser Bevölkerungsgruppen bedenken, die zu einer ernstzunehmenden Gefährdung der Identität dieser Gruppen führen. “ https://www.glasnost.de/militaer/95atomstud.html
Doch solche Waffen sind heutzutage, wie gesagt, bereits nicht mehr modern.

DIE ERDE IST EINE SCHEIBE!
Alles andere ist gotteslästerlich und überhaupt undenkbar.

Frohes Fest ihr „Wissenschaftler“.

Das Problem ist dass diese Infos von VT-Seiten stammen und nicht von „langweiligen Wissenschaftsseiten“Natürlich hat Norwegen&Russland auch so ein Haarp-Programm aber eben warum naheliegendes Betrachten als unrealistisches Geplänkel.Ich hab mir mal die Mühe gemacht mit meinem beschränkten Intellekt die Forschung dieser Elektromagnetischen Wellen in einen Kontext zu diesem Phänomen zu bringen mit dem ergebniss dass es unmöglich ist.Als ich diess aber ausführlich mit dem Gedanken dass sich ja JEMAND bedanken könnte im grössten Forum dieser Art postete wurde ich als Angestellter der Regierung bezeichnet und gesperrt:)Soviel was Aufklärung betrifft.Man sollte mal eine Studie machen warum sich Blödsinn schneller verbreitet&wenn ein Wissenschaftler Blödsinn behauptet(ZBsp LHC)dann alle anderen 99% falsch liegen…

@Antierleuchteter

Hab mal auf Ihren links rumgestöbert. Als unschuldiger mitlesender Laie hier und auf anderen blogs fällt es mir schwer zwischen „richtigen“ und „falschen“ Informationen zu unterscheiden.
Wenn Sie hier laut schreien (mit Grossbuchstaben): „Informieren Sie sich“, dann frag ich mich schon, wie ich hier zwischen wahr und falsch entscheiden kann.
Oder wieso sind Sie denn nicht falsch informiert? Kann das nicht sein?

Antierleuchteter!?
Hm…Klingt lustisch… 😀

Mit Grossbuchstaben war nicht schreien gemeint…:D
Damit wollte ich Sie auf die entsprechenden Passagen aufmerksam machen…;-)

Zitat:“Oder wieso sind Sie denn nicht falsch informiert? Kann das nicht sein?“

Hmmm nunja…Rational betrachtet wäre dies möglich!

Glaube eher weniger, da ich ziemlich viele Webseiten kenne, die Nonsense und Schwachsinn verbereiten, aber auch interessantes und wissenreiches von sogenannten Whistle-Blowers.

@Arml… äh, Antileuchte

Rational würde ich Sie ja Sie und Ihre links als nicht vertrauenswürdig betrachten.

Und erzählen Sie doch mal mehr von dem Interessantem und Wissensreichem von Ihren sogenannten Whsitle-Blowers.
Und dann würde mich noch Wunder nehmen, wieso Sie diesen Leuten mehr glauben, als Leuten, die das Gegenteil behaupten?

„Zitat:“Arml…euchter“

Warum greifen Sie mich jetzt persönlich an. Gehen Ihnen etwa die Argumente aus!?“

Nein, da ist mein Hirn schuld… spontante Assoziationen… kann ich nichts für 🙂

„dann kann ich mir nicht vorstellen, dass ein Ex-NAVY SEAL, EX-Gouverneur von Minnesota „JESSE VENTURA „seinen Zuschauern fabrizierte Lügen auftischt!“

Tja… Was Sie sich vorstellen können und was nicht, das hat nichts mit der Realität zu tun, sorry.

„Ganz einfach, weil genau das Gegenteil dessen was uns als das „Einzig wahre“ verkauft wird bewiesen wird!“

Das ist genauso blöd, das „Einzig wahre“, was Sie hier so in den Raum stellen, wird von niemandem behauptet, Sie können ja selber denken und das Wahrscheinlichste aussuchen… ?
Ich komme zum Schluss, dass Sie Quatsch erzählen… und nu?

@Thomas J

Zitat:“Tja… Was Sie sich vorstellen können und was nicht, das hat nichts mit der Realität zu tun, sorry.“

😀 😀 😀
Alles klaaaaro!

Was Sie damit sagen wollen ist, dass die Doku nicht existiert und ein Ex-Gouverneur will uns bewusst Lügen auftischen, wodurch er sich hierdurch selbst ins abseits katapultieren würde!
Ich lese aus Ihrem Satz sogar eine leichte Drohung heraus!

Wollen Sie mir den Mund verbieten!?

Tsss….Wie armselig!

Zitat:“Ich komme zum Schluss, dass Sie Quatsch erzählen… und nu?“

Nunja. Das ist eben Ihre Meinung.
Es ist Ihnen überlassen, ob Sie mir glauben wollen oder nicht.
Ich wollte lediglich meinen Standpunkt kundtun, Konverstaion führen und zum DENKEN anregen!

Informieren Sie sich doch einfach über die Materie.
Selbst ist der Mensch!
Noch haben wir ja freien Zugang zur Information und Meinungsfreiheit…“NOCH!“

Ihrer Argumentation und Ausdrucksweise nach zu urteilen scheinen Sie ein klassischer, durchgeknallter (sind wohl die meisten) „Payed Agent Provocateur“ zu sein!

@Oliver Debus
Zwei Fragen.
Zunächst möchte ich aber sagen, dass ich mich an dem Geschimpfe nicht beteilige. Mir ist die freundliche Begegnung lieber und ich möchte nur gewisse Dinge hier erfahren, wie Sie (und/oder andere) darüber denken.
Die erste Frage richtet sich Sie und geht Ihren letzten Kommentar an. Da schrieben Sie:
„Einer Kurzmeldung im Spiegel, Heft 6 vom 7. Februar 2005 zufolge ist es Forschern der US-Luftwaffe gelungen, mit „energiereichen Radiowellen“ der HIPAS-Anlage künstliche Polarlichter zu erzeugen.“
Danach schrieben Sie:
„Das man damit aber auf der Erde Katastrophen auslösen kann oder gar Menschen beeinflußen kann, kann sich jeder, der seinen Verstand einschaltet und einige Grundlagen der Physik und Technik anschaut von Gegenteil überzeugen“

Dazu meine Frage: Kann man es denn nicht durchaus als eine Täuschung bezeichnen, Polarlichter o.ä. zu sehen, wenn sie künstlich erzeugt wurden – vorausgesetzt die Öffentlichkeit würde nicht darüber informiert werden, dass es sich hierbei nur um eine Nachahmung handelte?

Meine andere Frage bezieht sich auf die allgemeine Haarp-Debatte und zwar wieder nur in Form einer Frage. Ich kann mir nämlich nicht vorstellen, dass der von Antiilluminati empfohlene Film ernsthaft wissenschaftlich denkende Leute an sich binden würde. Allein weil er schon sehr reißerisch beginnt und hierdurch nicht besonders seriös anmutet, als dass jeder ihn bis zum Ende sehen würde. Auch wenn Jesse Ventura immerhin solche Themen an die breite Öffentlichkeit bringt, so haben sich hierzu doch schon längst auch weniger medienbewußte Leute mit der nötigen Distanz zum Polit-Pop beschäftigt.
Mich würde daher interessieren, was man von wissenschaftlicher Seite von den Untersuchungen von Grazna Fosar und Franz Bludorf hält. Schließlich gehören sie wohl zu den ersten, die bereits in den 90ern versuchten sich gewissen Themen kritisch zu nähern. Z.B. zum Thema Haarp:
https://www.fosar-bludorf.com/archiv/haarp.htm

Übrigens schließen Fosar und Bludorf einen Atombombentest im Zusammenhang mit dem Tsunami 2004 aus. Womit ich anzeigen möchte, dass ich mich gerne von der Unnötigkeit meines ersten Mißtrauens abbringen lasse, und überzeugen lasse – wenn die Argumente schlüssig zu Ende gedacht sind.
Zitat Fosar/Bludorf:
„Nach der Tsunami-Katastrophe vom Dezember 2004 kamen Hypothesen auf, das Erdbeben, sei – möglicherweise durch einen Atomwaffentest – künstlich ausgelöst worden. Es steht außer Frage, daß die Energien, die bei Erdbeben freigesetzt werden, durchaus schon in Reichweite heutiger Technologien liegen. Dennoch waren diese Vermutungen falsch. Unabhängige Geophysiker konnten eine nukleare Explosion als Ursache des Bebens anhand der Schwingungsmuster auf den Seismographen ausschließen. Das heißt jedoch nicht, daß militärische Kreise sich nicht längst mit tektonischen Waffen (künstlichen Erdbeben) beschäftigen würden. Nur – sie machen es nicht mit dem „Holzhammer“ (Atombomben). Es gibt mittlerweile sehr viel subtilere und unauffälligere Waffentechnologien“
https://www.fosar-bludorf.com/artikel.htm

Womit wir eben wieder bei den unwahrscheinlichen aber denkbaren Theorien sind, auf die ich hier lediglich immer versuchte, das Augenmerk zu lenken.

@SST == IQ von 70 == Mr.Sheep

Belege hier, Belege da…Beweise hier Beweise da….Belege für alles…Muhaaa….Wie kleinlich und beschränkt!
Hierzu habe ich oben schon geschrieben!
Wie wärs, wenn Sie endlich mal anfangen selsbtständig DENKEN!

Wenn man alles zu 100% belegen könnte dann hätten wir nicht die Welt die wir heute vorfinden!
Aber Sie können mir ja nicht folgen. Dafür reicht ja Ihre IQ nicht aus!

Zitat:“es war übrigens der östr./ung. Tronfolger“

Genau das stimmt!
Habe mich verschrieben!
Danke für die Korrektur!

Zitat:“Bei Ihrem ‚Teslas Todesstrahlen‘ und den diversen Attentaten (es war übrigens der östr./ung. Tronfolger) – Beitrag, komme ich allerdings zu der Auffassung, dass Sie entweder verarschen wollen oder einen ganz massiven Sprung in der Schüssel haben.“

😀 😀 :D….Okay Fine.
Ich sage nur dazu: Erweitern Sie Ihr Bewusstsein!

UND zum Schluss.
Merken Sie sich den Satz GUT:

„First they ignore you, then they ridicule you, then they fight you, then you win.“
>Mahatma Gandhi< @Thomas J Kirchenmusiker!?...:-)))) Sehr gut! Dann bitte ich Sie darum mir die EXISTENZ Gottes zu BEWEISEN! Einen schönen Abend auch!

@Leuchte

„@Thomas J

Kirchenmusiker!?…:-))))

Sehr gut!
Dann bitte ich Sie darum mir die EXISTENZ Gottes zu BEWEISEN!“

Wieso sollte ich? Was hat das mit der Diskussion zu tun?

Aber ja… Strohmänner brennen ja so gut… bravo 🙂

@Thomas J == Payed Agent Provocateur

Zitat:“Wieso sollte ich? Was hat das mit der Diskussion zu tun?“

Ganz einfach!
Weil Sie immer nach BEWEISEN schreien und alles was von Mainstreammedien abweicht als sogenannte „Verschwörungstheorie“ degradieren und diskreditieren!

Zitat: „Aber ja… Strohmänner brennen ja so gut… bravo :)“

Strohman!?….Muhaaaa….Alles im Lot bei Ihnen!

Haaalloooo….S.S.T, da haben wir Ihren „duchgeknallten“ Agent Provocateur gefunden der dringend mal seine Tabletten einnehmen muss…:-))))

Nicht ablenken Mister!
Ich weiss nicht worauf Sie hinaus wollen, aber Sie sind mir noch eine Antwort schuldig!!!!!

@S.S.T == Zombie == Mr.Sheep

Zitat:“@Pöbelilluminati, ein Fall für die Psychiatrie.
Äh, @Florian, könntest Du nicht mal Deine Rechte als Blogbetreiber in Anspruch nehmen, ich finde, so langsam wird es mehr als lächerlich.“

Tssss……Was für eine Logik!

Na dann müsste wohl der Ex-Navy Seal und Ex-Gouverneur von Minnesota „Jesse Ventura“ auch ein Fall für die Psychiatrie sein!

Persönliche Angriffe sind ein Indiz der eigenen Inkompetenz und Schwäche!
Tja…Ihnen gehen wohl die Argumente aus…;-)

Jetzt sagen Sie mal schön: Määääääää

Keine Sorge, ich bin schon weg.
Dieser Blog ist unter mein Niveau!
Was soll das für ein SCIENCEBLOG sein, worin geistig minderbemittelte, hirnverbrannte Zombies wie „S.S.T“ sich auf das Niveau eines 10 jährigen begeben und die Kommentatoren persönlich angreifen!

Ich dachte man kann hier Konversation führen, Meinungen auf intellektuellem Niveau austauschen. Stattdessen ist man nur von ignoranten „Bauern“ umgeben, die nicht mal halbwegs der englischen Sprache mächtig sind!

Tja…da habe ich mich wohl in diesem Blog getäuscht!

…und ich sag Tschüss!

ich glaube leider der meint was er sagt.nur so Jesse“The Body*Ventura war jahrelang Wrestlingsprecher mit seiner Boa&Pinken Brille danach spielte er noch in Predator mit und wurde mit dem Satz „keine Zeit zum Bluten“bekannt.Als er damals noch in der WWF kommentierte war ich ja auch Fan.nix mit Seals.Dass die Amis aber schauspieler zu Politiker wählen ist nichts neues.Aber The Body ist und war der durchgeknallteste nur so am Rande… Antiluminat

The clocked , vielen Dank besser hätte ich es nicht aussdrucken können.
Ich glaube das wir alle die zu diesem Thema auf diese Seite etwas berichten möchten uns Gedanken über dieses Fenomen machen.
Fast jeden Tag wünsche ich mir das ich eine von denen bin die sich Gedanken machen , was ziehe ich bloss an und welche Schuhe passen zu welche Jeans, oder welches Auto ich gerne Fahren wurde. Fröhlich durch den Tag hüpfe und mich des lebens freue ( oder auch nicht, wann ich nicht die passende Schuhe dazu habe:-)

Dieses Fenomen ist nun mal da.
Angenomen 2012 geht die Welt unter,.
Unsere Sinne verändern sich und unser Bewustsein hat blick auf paralele Welten.
Oder Planet Nirbu ramt uns und die Welt ist futsch.
Wir können durch die Zeit reisen.
Erdmagnet bricht zusammen und der Naturliche Magnet der sich inerhalb eine Stunde bilden sollte immer auf der sonnengewandte seite der Erde,
bildet sich nicht und wir der Kosmischer Strahlung ausgesetzt sind.
Die Zeit sich schneller dreht das wir värückt werden und nicht mehr mitkommen.
usw,usw..
Was denkt Ihr was pasieren würde wann das die Menschheit ofiziel von der seite der Poltik ( Wisenschaftler nene ich nicht, da sie nicht die Macht haben, falls solche dingen pasieren würden) in nachrichten erfaren würde…..
Und welches Land, Poltiker eure Meinung nach wurde so ein große Menschenfreund sein, und wozu???
Da die Wisenschaft höchstens 5 % des Universums versteht und vieles ist durch Vermutungen erst in gagng gekommen darüber zu forschen, denke ich das wir “ beklopte“ die sich gedanke machen nur vermuten können und für sich selbst eine Meinung bilden. Aber auch andere anhören und eigenes Horizont der möglichkeiten erweitern.
Von der Politik werden wir es nie erfahren nur erleben, und es ist auch gut so!!

Mich wundert nur an diesem Fenomen, das die Spirale so ebenmessig verläuft wie beim ablauf des Wassers in der badewanne, und sich danach die Kreisformige etwas bildet.
Ist der Fenomen aus der Erde zum Himmel oder ungekert, leider reicht mein wissen und meine Fantasie nicht aus um mir genaueres zu vorstelen.
Falls jemand von der Rottation in der Fisik mehr darüber weis, währe nett mir zu helfen.
LG
Bundesratte, auch ein herzlichen dank, ich habe schon lange nicht so gelacht:-)

@mein echtes ich
Dein Deutsch ist kein Kriterium, jedenfalls nicht hier. Es mag zu dem einen oder anderen Missverständnis führen, aber solche lassen sich leicht ausräumen.

Von Deinem Text her meine ich, dass Du auch Seiten wie
https://adminandreas.forumprofi.de/forum-anzeigen-nibiru-die-groesste-bedrohung-der-neuzeit-f1.html
besuchst. Kein Fehler. Aber schau Dir einfach mal die Argumente an. Zu 2012 findest Du hier jede Menge Infos, aber entscheide selbst. Stelle Fragen, und sofern sie nicht x-Mal beantwortet wurden, wirst Du auch Antworten mit fundiertem Inhalt bekommen.

Aber erste einmal, lies die Bloggs.

Ich wünsche allen eine wunderschöne Weihnachten gehabt zu haben.

Um dem Faden hier Rechnung zu tragen und zur Ausgangsthematik zurück zu kehren, möchte ich auf die folgende Adresse hinweisen, wo die meiner Meinung nach haltlose Behauptung, die Norwegen Spirale war eine fehlgezündete russische Rakete, Schritt für Schritt analytisch und logisch nachvollziehbar demontiert wird.

Interessant ist es auch deshalb, weil sehr viel Greifbares für beide Seiten geliefert wird, und die Argumentationskette sachlich und nüchtern aufgezogen wird.

Die Spirale direkt wird auf der ersten Seite ab dem unteren Drittel konkret behandelt beginnend mit „IRREFUTABLE SCIENTIFIC PROOF IT COULD NOT BE A MISSILE“ und auf der gesammten zweiten Seite.

https://divinecosmos.com/index.php/start-here/latest-news/521-disclosure-endgame

Ich bin auch froh, dass der Umgangston sich nun geändert hat und sowohl weniger wissenschaftlich veranlagte Menschen, als auch die, die hier manches besser zu erklären wissen, sich nun Mühe geben, niemanden gleich als dumm darzustellen.

@Slammer
Deswegen danke an Slammer für die Erklärung auf meine Frage, bzgl, Fosar/Bludorf und auch überhaupt für die Mühe den Kommentar zwischen all dem Geröll noch gelesen zu haben.
Interessierte, wie z.B. @mein echtes ich, und auch ich, (also äh ja) stellen manchmal interessante Fragen, aber nicht weil sie Belehrungen über die angefragte Materie hinaus erhalten wollen, nur weil sie von einer Sache weniger Kenntnis haben, als der Gefragte, sondern weil sie durch ihr Entgegenkommen dem Angefragten nur eine Beschreibung der Materie auf Augenhöhe abverlangen-
Übrigens finde ich die „Rechtschreibfehler“ von mein echtes ich teilweise eher sympathisch und sehr fantasievoll freiheitlich angewandt – und so finde ich auch den auf diese Weise entstandenen Gedanken von ihr sehr wertvoll – wo sie nämlich sinngemäß sagt, die Meinung der (geistoffenen) Wissenschaftler ist wichtig, eben gerade jetzt, in Zeiten, wo der einfache Bürger von der Politik und ihren Vertretern in den Medien überwiegend nur angelogen, für doof verkauft oder übergangen wird. Daher suchen die einfachen Bürger Rat bei unabhängigen FachExperten, wenn sie das Gefühl haben, hey, da stimmt doch „irgendwas“ an der ganzen Sache da nicht. Die Wissenschaft ist sehr gefragt, nicht nur einige Theorien der Verschwörungsleute aufzuklären, sondern eben auch die Theorien der Volks und Wirtschaftsvertreter, die manchmal nicht weniger haltlos sind.

Danke auch @the clocked für den eingestellten link. Noch habe ich ihn nicht ganz gelesen, doch werden in dem link offenbar die Fragen gestellt, die ich mir (und hier) eben auch zum Teil gestellt habe. Vor allem zum Beispiel: Seid ihr euch absolut sicher, dass es das war, was jeder gesehen hat und am wahrscheinlichsten erscheint? (Wenn nicht, muß es dennoch kein ET oder orbitbeam sein, wie schon gesagt.)
Denn nicht nur ich, sondern viele Leute haben den Eindruck gehabt, gutgut, aber „irgendwas“ stimmt an der Geschichte trotzdem nicht, ich kann nur leider nicht sagen was, zudem glaube ich aber auch eine ganze Menge der anberaumten Verschwörungstheorien nicht. Vielleicht war es ja eine solche Rakete, und es ist nur im ganzen Plot der Geschichte irgendetwas zusätzlich im Busch.
Das sind Spekulationen, ich weiß, doch deswegen habe ich auch gefragt, ob es von fachlicher Seite aus noch eine andere denkbare, plausible und nachweisbare höcht technisch zusammengefriemelte Möglichkeit gäbe, was es noch sein könnte, statt der plumpen Bullawa Rakete aus Russland.
Ich frage mich dazu auch, wieso zündete man sie z.B. genau dann und „genau da“, alswo „der mächtigste Mann der Welt“ gerade den für die Menschheit „wichtigsten Gipfel der Menschheitsgeschichte“ (ja sicheeer) erklimmen wollte?
Es werden in dem link noch weitaus wichtigere Fragen aufgeworfen – nun, mal schauen, was noch so passiert. In diesem Jahr vielleicht nicht unbedingt mehr so viel wie dann wieder im nächsten.

Eugenia Danke:-)
Auf deine Frage warum gerade zur fragliche Zeitpunkt des “ wichtigsten Gipfel“ die Russische Rakete gezündet werden soll,
kann mann sich vorstellen das die Planung wann eine Rakete getestet wird sicherlich sehr lange Zeit im vorraus bekant gegeben wird. Wodurch, falls das unerklärliche ding über Norwegen eine Mikrowellen Wafe oder so was ähnliches aus der seite des Westens vorgeplant war, genau auch dann stattfindet um es leichter zu vertuschen oder den Russen in die Schue zu schieben.. könnte möglich sein.
The Clocked, die Seite ist super, die anfangsgeschichte über den Prügeljungen finde ich klasse.Die erklärung und die Räumliche unmöglichkeit eine sichtbarkeit eine Fehlgeschlagene Rakete ist auch profesionel und plausiebel ( obwohl ich nie daran geglaubt habe es währe der Grund des Fenomens).
Leider nach dem ich zwei Seiten gelesen habe, komme ich nicht weiter. Jede versuch auf part 3 zu kommen ist fehlgeschlagen.
Der Internetbrowser wird sofort geschlossen, versuch es in den nächsten Tagen nochmal.
Geht es bei euch das Ihr auf dem link zugreifen könnt???

msk· 11.12.09 · 08:37 Uhr

Topfen, Raketentest, das ist eine Erdbebenwaffe, wie man in renommierten Wissenschaftsblogs nachlesen kann:

https://alles-schallundrauch

Rofl.

@The cloked
Vor gut 2 Stunden oder so ging dein link noch, vor einer Stunde die Seite 3 nicht mehr und jetzt geht gar nichts mehr außer Meldung 404 dass der Komponist nicht mehr gefunden wird. Von uns wenigen, die hier schreiben kann die Seite eigentlich nicht überlastet sein. Oder hat es hier Tausende Leser, die jetzt unbedingt den link ansehen wollten?

@Eugenia

Versuch den Link mal zu kopieren und dann einzufügen. Alternativ auf der Hauptseite nach „endgame“ suchen, dann dürfte sich das auch schnell finden (so hab ich’s gemacht).

Ist aber die Mühe nicht wert, außer du stehst auf kranken Scheiß von paranoiden Spinnern 😀

@rettesierf: Anstatt mich hier als niederträchtigen Untermensch zu bezeichnen könntest du vielleicht auch konkrete Kritik anbringen? Unsinn als solchen zu bezeichnen ist nicht niederträchtig. Und wenn du anderer Meinung bist, dann kannst du sicher argumentativ begründen, wo ich Fehler gemacht habe? Oder bist du etwa doch nur ein Pöbeltroll mit unoriginllem Namen?

@cloked: „Die Gründe dafür werden nüchtern dargelegt.“

Jaha… sehr „nüchtern“. Der Artikel fängt gleich mal mit wilden Spekulationen über Obamas Besuch in Norwegen an und in dem Stil gehts weiter. Das ist 08/15 Verschwörer-Geschwurbel das nichtmal im entferntesten was mit seriöser Wissenschaft zu tun hat.

Und die wissenschaftliche Arbeit auf die man sich dort bezieht kann ja auch nur ein Witz sein. Diese „Wissenschaft“ hat die gleiche Qualität wie die Rechungen und Analysen der Mondlandungsleugner, wenn sie an ihren YouTube-Videos herumrechnen.

@cloked: „wieso man dieses Phänomen dann nicht auch in Schweden, Finnland und Rußland beobachten konnte“

Und du weißt mit Sicherheit, dass niemand dort die Rakete beobachtet hat? Woraus schließt du das?
Meinst du, überall auf der Welt sitzen Leute in der Nacht mit Kameras rum und warten auf seltsame Himmelsphänomene?

Hast du schon den Wetterbericht der fraglichen Nacht gecheckt? War den in den besagten Gebieten überhaupt der Himmel klar?

@Florian Freistetter

–> „Und du weißt mit Sicherheit,..“

Nein, natürlich weiß ich das nicht. Verwunderlich ist es aber doch allemal, daß in einem Umkreis von mindestens 1000km dies Phänomen wohl einzig in einer kleinen Region in Norwegen nachweislich beobachtet worden ist.

–> „Meinst du, überall auf der Welt sitzen Leute in der Nacht mit Kameras rum und warten auf seltsame Himmelsphänomene?“

Es war in den frühen Morgenstunden, zwischen 7 – 8 Uhr, dort wo die Bilder gemacht wurden.

–> „Hast du schon den Wetterbericht der fraglichen Nacht gecheckt? War den in den besagten Gebieten überhaupt der Himmel klar?“

Wie gesagt, es war in den frühen Morgenstunden. Wie war denn das Wetter zu dem Zeitpunkt im Umkreis von 1000km?

Zitatweise, aus Deinem Eröffnungsbeitrag:

–> „Das es sich um eine außer Kontrolle geratene Rakete handeln muss,..“

Wieso muß? Sagst Du doch selber heute…

–> „Auch dort wird, wie in dieser Szene üblich, nur mit der eigenen Vorstellungskraft argumentiert:“ – und – „Mit Leuten, die ihre eigene Vorstellungskraft als das Maß aller Dinge ansehen, kann man keine seriösen Diskussionen führen.“

ebenso wie…

–> „zeigt auch dieses Video recht schön. Hier wird simuliert,..“

Eine Video Animation? Simuliert?

–> „was in so einem Fall passiert und gezeigt, das man dann genau das sehen würde, was man gestern in Norwegen gesehen hat:“

In so(!) einem Fall…genau(!) das? Wo Du heute doch sagtest…

–> „Diese „Wissenschaft“ hat die gleiche Qualität wie die Rechungen und Analysen der Mondlandungsleugner, wenn sie an ihren YouTube-Videos herumrechnen“

————

Wie Du siehst, ist es schwierig sich fair und objektiv mit einer Sache auseinanderzusetzten wenn man sich nicht auf eine gemeinsame Vorgehensweise und Sprache geeinigt hat.

Andersdenkende pauschal als Leugner abzutun hat mittelalterliche Züge, gewiß. Damals wurde auch jeder der sich nicht der allgemeinen Sichtweise fügte verteufelt. Soweit sind wir also nicht gekommen.

Wenn wir die Vorstellungkraft, oder besser gesagt die Grenzen derer mancher als Maßstab hernehmen würden, lebten wir noch heute auf einer Scheibe. Es waren in der Zeitgeschichte oftmals gerade die Spinner und Verrückten (abweichend der Norm) welche die Welt am Ende für alle neu entdeckten, oder nicht?

Wenn ich es mir als bekennender Leugner einfach machen wollte, würde ich die Mondlandung(en) nicht versuchen zu widerlegen, sondern ganz einfach konform den Regeln und Gesetzen der Wissenschaft um den Nachweis bitten, daß sie defacto überhaupt stattgefunden haben, und damit meine ich nicht die „Fernsehaufzeichnungen“.

Einfach nur einen einzigen unumstößlichen Nachweis, es wäre doch so einfach?

Die knapp 400kg Gestein dürften wohl nicht mehr gelten, seitdem bekannt ist, daß sich darin irdische Verschmutzungen finden liessen, und sie vielleicht sogar aus Chile stammen.

Wie dumm nur, daß die NASA ausgerechnet vor dem 40. Jahrestag öffentlich eingestehen muß, kein einziges original Bildmaterial mehr zu haben. Angeblich, wurde es versehentlich überspielt. Natürlich, kann passieren, ausgerechnet bei so einer hochwissenschaftlichen Einrichtung, und dann noch mit Material so eines bedeutsamen zeitgeschichtlichen Geschehens. Ein Schelm…

https://www.artemodus.de/cars/MOND.HTM

https://info.kopp-verlag.de/news/sensation-mondgestein-in-amsterdamer-museum-stammt-von-der-erde.html

https://info.kopp-verlag.de/news/nasa-eine-fliege-im-mondgestein.html

https://deutschlandpolitik.wordpress.com/2009/08/23/wernher-von-braun-der-ostpreuse-und-die-mondluge/

Einer der größten Physiker der letzten tausendjahre hat mal gesagt
“ Je tiefer mann in eine Materie hineinschaut , desto mehr besteht sie aus idee als Materie“
Vieleicht ist es für einen oder anderem auf diesem Forum lehrreich die Biografie Einsteins zu kennen bevor Sie leichtvertig andere als Kälber bezeichnen.
Falls jemand mag.Hier im Link eine von ZDF sehr gelungener zusamenstellung.
https://www.zdf.de/ZDFxt/module/einsteinbio/pdf/biografie_druckversion.pdf
Einen schönen neues Jahr mit freiem denkpotential wünsche ich allen:-)

Hallo Florian, das Zittat soll lediglich den hinweis geben das es mehr möglichkeiten gibt als mann zu kennen glaubt.
Einstein hat seine Gravitations Theorie auch alein durch vorstellungskraft der Gedanken in gang gebracht.
Was mich angeht habe ich lediglich ein Antwort auf eine Frage gesucht, und zwar laut der drehung der Spiralle ist es möglich durch Physische Formel die richtung zu erkennen, ob Sie von der Erde in Himmel geht oder umgekert.
Alles andere kann ich mir genug selber Spinnen da brauche ich die Werschwörungstheorie nicht.
Wieleicht habe ich mich in meinem ersten Komentar falsch ausgedruckt, ich fasse die ganze Theorien zusammen und mehr ist das nicht. Aber deshalb brauche ich niemanden verurteilen der sich manches vorstellen kann, mann braucht nur nicht antworten..

@cloked
Da ist nichts zu machen. Ich habe es auch schon versucht, doch gemerkt, so geht es natürlich nicht. Verständlich. Denn die Wissenschaft braucht trifftige Hinweise, aus denen sich Beweise erstellen lassen können, dass es anders gewesen sein könnte, als offiziell dargelegt wird. Es sieht alles ganz normal aus, was da zu sehen war und offenbar deckt es sich mit den Erklärungen, die dazu gegeben wurden. Es fehlt außerdem an trifftigen Hinweisen, dass es auch anders war, als berichtet wurde. Oder besser gesagt, alle Hinweise entspringen unweigerlich verschwörungs-theoretischen Aspekten.
Es ist also nicht allein ein Problem der Hinweise und Beweise, sondern der Sichtweise.
Es gibt eben eine Sichtweise, die hier nicht verstanden wird und vielleicht auch nicht verstanden werden muß; Obwohl auch ich nicht an viele der weit hergeholten Verschwörungstheorien zu 100 Prozent glaube, noch nicht mal zu 50Prozent, ist die Sichtweise diese: Bei der Bulawa-Rakete (oder anderen Erscheinungen, besonders jene die noch kommen werden) bewegen mich drei Fragen:
1. Könnte es auch anders gewesen sein, auch wenn es so stattgefunden hat, wie es uns berichtet wurde? Diese Frage entspringt meinem gesunden Mißtrauen gegegnüber politisch groß angelegten Heldentaten.
2. Hat es 100prozentig genauso stattgefunden, wie es berichtet wurde?
Das entspringt meinem gesunden Mißtrauen gegenüber den führenden Medien, besonders bei politisch groß angelegten Heldentaten.
3. Wenn es so stattgefunden hat, und zwar 100prozentig genauso, sind damit alle anderen theoretischen Möglichkeiten gleichzeitig auch ausgeschlossen?
Und das ist das Problem. Wenn man fragt, sind alle anderen Möglichkeiten ausgeschlossen, dann muß man wenigstens eine andere Möglichkeit anbieten. Da es bei Massenvernichtungswaffentests und Weltraumforschung aber immer auch um politische Belange geht, behandelt man automatisch immer auch ein Thema, das verschwörerische Kreise zieht, wenn man auch nur einen Funken davon irgendwie nicht glaubt. Denn schließlich fragen wir ja nicht: Hat wirklich die Natur diese Blume gepflanzt oder könnte es auch ein außerirdischer Taliban aus der Andromedar-Galaxie gewesen sein – sondern wir wundern uns über Dinge und Erscheinungen, die schlicht rein politischer Menschennatur sind und vom menschlichen Verlangen nach Macht angetrieben wurden.
Ich meine, wer kann heutzutage noch eine echte Gurke von einer aus der „geklonten“ unterscheiden. Beide sind möglich. Doch nur wer sie im entscheidenen verborgenen Detail unterscheiden könnte, der wüßte wo sie jeweils wirklich herkommen.

Auch über den Mond habe ich mir meine einfältigen Gedanken gemacht:
Warum sollte „Amerika“ nicht zum Mond geflogen sein? Unmöglich ist es ja nicht und geheim sollte es ebenfalls nicht sein. Amerika war auf dem Mond, haben nichts gefunden und sind wieder abgehauen. So gab es auch keinen Grund mehr jemals wieder vor aller Welt Augen dahin zu fliegen. Das ist wie es berichtet wird und lt. Wissenschaft ist es bewiesen. Natürlich waren sie auf dem Mond. Keine Frage. Man fragt sich nur, wie es jemandem, der soviel Geld, Wille und Energie dafür aufwendet, es reichen kann, ein paar Meter des Mondes abzustecken und dann nicht weiter den ganzen Planeten zu erkunden, ich meine, wenn man schon mal da ist. Will denn keiner wissen, wie es dort weiter hinten aussieht, will keiner noch mehr schöne Fotos oder gar Doku-Serien machen? Von unserem Mond? Von der Umgebung und darüber hinaus? War anscheinend doch mal wieder nur ein Ego-Trip. Wen interessiert schon so ein schlichter Mond?
Andererseits bin ich natürlich auch froh, dass es wenigstens noch wüstenartige Gebiete gibt, die von den Amis nicht besetzt und danach verseucht werden.

@Eugenia

3. Wenn es so stattgefunden hat, und zwar 100prozentig genauso, sind damit alle anderen theoretischen Möglichkeiten gleichzeitig auch ausgeschlossen?

Öhm… ja! Eine Rakete mit Fehlzündungen ist eine Rakete mit Fehlzündungen. Auch beim größten Mißtrauen besteht in diesem Fall keinerlei Möglichkeit, dass diese Rakete mit Fehlzündungen plötzlich zu einem Dreirad, oder einem Suppentopf, oder einem Alien-Raumschiff, oder – was auch immer menschliche Phantasie hergeben kann – wird. Das würde vielleicht in der Scheibenwelt funktionieren, oder in Alice‘ Wunderland 😉 Haben Sie ein Problem damit, dass es im irdischen Hier und Jetzt nicht klappt?

@Aragorn

— „Was ist daran so ungewöhnlich in einigen Proben des Mondgesteins irdische Verschmutzungen zu finden? Zuerst solltest du jedoch Nachhilfekurse belegen. Vielleicht blamierst du dich dann nicht ständig mit unseriösen Quellen, die alle anderen sofort als solche erkennen.“ —

Nun, mal abgesehen von der vermutlich chilenischen Herkunft des Gesteins, würde mich doch arg wundern wenn es auf dem Mond versteinertes Holz gibt.

https://news.bbc.co.uk/2/hi/8226075.stm

— „So behauptete bsw. einer aus dem Leugner-Mob tatsächlich: Die Spiegel auf dem Mond, die Apollo zurückgelassen hat, damit unsereiner die Entfernung zum Mond zentimetergenau bestimmen können, seien unnötig“ —

Ja, die Spiegelbehauptung, die kenne ich. Richtig wäre zu sagen – Die Spiegel auf dem Mond, die Apollo zurückgelassen haben soll -. Noch nicht einmal das lässt sich beweisen. Mal ehrlich, ist dies eine Geschichte die Du einfach nur aufgegriffen hast und weiter trägst, die Spiegel, oder hast Du Dich tatsächlich mal damit ausführlich, wenn überhaupt mit auseinander gesetzt?

Wer will, auch auf die Gefahr hin sein eigenes Weltbild ins wanken zu bringen, kann sich mal den sehr unspektakulären Dokumentationsfilm Die Mond(f)lüge anschauen. Auch darin wird auf den angeblichen, gerade mal Backblech großen Spiegel eingegangen.

https://www.kopp-verlag.de/websale7/Mond%28f%29l%fcge.htm?Ctx=%7bver%2f7%2fver%7d%7bst%2f3eb%2fst%7d%7bcmd%2f0%2fcmd%7d%7bm%2fwebsale%2fm%7d%7bs%2fkopp%2dverlag%2fs%7d%7bl%2f01%2daa%2fl%7d%7bmi%2f000005%2fmi%7d%7bpi%2f914800%2fpi%7d%7bp1%2ff0068e60b792b83863834797115565f8%2fp1%7d%7bmd5%2f56ce53a3d72b70e909aac60526c93bd0%2fmd5%7d

Nicht zum eigentlichen Thema, aber hier in diesem Faden auch kurz erwähnt, der Name Jesse Ventura, und damit der Hinweis auf das aktuelle Magazin Focus Money vom 5. Januar ’10 (heute, gelber Umschlag) und den darin 5-seitigen(!) Artikel über die Sprengung der beiden WTC Stahltürme und dem Gebäude-7 am 11. September 2001.

https://www.parteidervernunft.eu/node/703

@ S.S.T.

— „Von Apollo 11 wurden eine ganze Menge kleiner Splitter in der Größenordnung von 0,05 g Gewicht in einem Kunststogffgehäuse und mit Plakette an Privatpersonen verteilt…“ —

…steht auf einer Internetseite, die sich ihrerseits wieder auf einen Artikel(!) der AP beruft.

Ist das denn Fakt? Und wenn, woher kommen diese Splitter, wie lässt sich den verifizieren ob sie echt sind, wenn die NASA bis heute die restlichen 382kg unter verschluß hält? Warum eigentlich?

Übrigens heißt es nicht daß Apollo 11 ausschließlich Splitter und Kleinstmaterial mitgebracht haben soll:

„NASA keeps most of the 382 kilograms (842 lbs) gathered by the Apollo missions locked away, giving small samples to researchers and – lending a set of larger rocks for exhibitions -.“

Auf dem Bild unten die Brocken von Apollo 12, wo auch immer die her sind.

https://www.artemodus.de/cars/apoll4.jpg

Was die Mondlandung betrifft, bin ich der Meinung das Sie nie stattgefunden hat. Es gibt sehr viele schon genante Gründe die sehr plausiebel sind und rechnerisch korekt hier ein beitrag
https://www.geschichteinchronologie.ch/atmosphaerenfahrt/26_Laserreflektoren-Landefaehren-ohne-koordinaten.htm

Meine Meinung nach war das in den sechzigern eher die Machtausübung zweier ferfeindeten Mächte.
Unsere “ Demokratie“ und unsere Meinungsfreicheit von den seiten der Medien!!!!
Warum ist den Amerikaner der Frieden im Irak soo wichtig, wo es weis Gott viele Länder gibt wo mann hätte eher angreifen können..und won welche seite gössere gefahr ausgeht!
Vieleicht die riesen Öl vorräte? Oder doch der Weltfrieden und die Demokratie;-)
Dann kommt noch hinzu der neuste Vorfahl der Flugzeug geferdung… Da passiert ein “ nichts“ mit sprengstoff in den unterhossen zwei sehr gut bewachte Grenzen… keine fasst im an niemand sieht etwas.. Komisch
Und das alles gerade nach dem der “ Große Mann den Friedens Nobelpreis bekommt und zusetzlich auf der andere Leitung die aufstockung für Irak fordert…hm..
Und dann die ganzen berechtigungen die koleteralschaden und alles bedenkliche mit zu entschuldigen nach dem die Zwei Häuser am 11 Sep. so perfect Stürzen das sich viele fragen wie geht das überhaupt..
Wann mann manche sachen die in den Medien verbreitet werden unbeteiligt und unvoreingenomen anschaut (ohne das mann zu viel zur gleiche Zeit mit sich selbst beschäftigt ist, wehrend des schauens), merkt mann das einige dinge nicht so sind wie sie sollen..
Aber es ist nicht einfach das zu glauben, wiel dann wackelt unsere ganze demokratie freiheit Bild, und damit muss mann sich beschäftigen …wozu ( fragen sich viele) bereitet nur kopfschmerzen..
Mann entwickelt eine sensibiltät die einem natur instinkt gegeben ist ohne das mann jedes wort aus den Nachrichten auf die Wage legt..
Schweinegrippe war auch ein interessantes ereigniss über den mann schon voher geraten und geschmunzelt hat bevor manche berichte( vorgensweise ) in den medien kamen.
Zb. die Ganze desinfektions aufwand in Mexiko und danach nichts mehr.. gar nichts.. dan die Impfung wartelisten wo jeder dachte das muss ich auch sonst komme ich nicht rechtzeitig drann. Impfung war da…wenig interesse… Bilder aus nachbarnländer die schwerst zu kämpfen hatten .. und dann nichts mehr..ach noch so viele dazwischen das der Kopf nicht verarbeiten kann…
Ich glaube ich höre jetzt lieber auf.

.

@ mein echtes ich
„Was die Mondlandung betrifft, bin ich der Meinung das Sie nie stattgefunden hat. Es gibt sehr viele schon genante Gründe die sehr plausiebel sind und rechnerisch korekt hier ein beitrag“

An den immer wieder gennanten Gründen ist gar nichts plausibel. Die werden auch nicht besser, wenn man sie tausendmal wiederholt.
Was ist mit den Astronomen, die die Laserreflektoren anpeilen und sogar Lichtreflexe messen?
Und was ist mit den Bildern der Landestellen vom Lunar Reconnaissance Orbiter?
https://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/multimedia/lroimages/LROMoonImages_archive_1.html

[„Sie glauben doch nicht wirklich, dass die Sowjets so eine Gelegenheit, die geistige und moralische Überelgenheit des Sozialismus und Kommunismus zu proklamieren, unnütz verstreichen lassen würden?“]

Vor allen hätten sie dafür jahrelang Zeit gehabt.

[„Wie hoch ist Ihrer Meinung nach die Wahrscheinlichkeit, ein Objekt zu vertuschen, das angeblich stundenlang, für jedermann sichtbar, in einer der größten Städte der Welt ’schwebte‘?“]

Selbst aus dem Iran kamen ständig neue Videos von Übergriffen der Polizei auf die demonstrierenden Regimekritiker, obwohl da wirklich, die Meinungsfreiheit zensiert ist, bzw., diese garnicht existent ist. In der heutigen Zeit ist es ein leichtes, Videos ins Net zustellen, auch wenn dieses, in der betreffenden Region, zensiert ist.

Der Punkt ist, das Moonhoaxer und auch alle anderen VT´s den gleichen Quellen glauben, denen sie kurz davor vorgeworfen haben nicht objektiv zu sein, bzw. NASA-, Regierungsgesteuert zu sein- das ist nicht nur widersprüchlich, das ist beknackt.

Wie unterscheidet man (gerade Menschen die von der Sache an sich null Ahnung haben) denn zwischen NASA-Infos (schlechte und Regierungsmanipulierte Infos) und irgendeinen Mysteryforum (gute und stichhaltige Informationen)? Verstehe ich nicht, wenn einer meint das Medium Internet bietet keine sauberen Informationen, dann sollte das doch für das gesamte Internet gelten, oder wie, oder was?

@Bullet…die NWO-Killer werden Dich dann nachher noch aufsuchen, du weißt, äh, wusstest zuviel, wird auch in die Urne graviert;)

Das blöde an diesen Geschichten ist, das ich im nachhinein immer denke wie simpel es ist die Leute zu verarschen aber selbst nie auf so ne Idee komme. Also ein Hardcoreweltuntergangsschwurbel-Buch über den LHC oder der gleichen zu verfassen, um damit die Kohlen mit nem Bagger zu schaufeln, was mach ich bloß falsch, einfach ne gute (möglichst abgehobene;) Story ausdenken und teuer als Wahrheit verkaufen.

Vor allem wie lange sich so nen Müll in der Gesellschaft verankert.

Jaja, die Kreativität der VT´ler sollte nicht unterschätzt werden. Und die können nur durch noch beklopptere Verschwörungstheorien widerlegt werden. Puh, kein Wunder das heutzutage jeder Scheiß geglaubt wird, wenn sich solche abgedroschenen Geschichten solange halten- Brechreiz.

Hier hat es übrigens vor zwei Minuten an der Tür geklingelt. Ich schreibe gerade aus meinem Garte… ähm … weit entfernten Geheimversteck.
Wenn ich morgen hier nicht mehr schreibe, wißt ihr bescheid.

Echt witziger Artikel. Also wie naiv muss man sein, um tatsächlich zu glauben, das dies eine Rakete war? Fressen in letzter Zeit wirklich alle nur mehr das was in der Mainstreampresse behauptet wird? Also ich glaub das auf keinen Fall!

@Sundance Ich warte.
@Bullet 😉

@ mein echtes ich

„Oliver Debus, die Bilder sind könnten nicht unbedigt von der Mondlandung stammen. Das Bild seite 2 bild 9, wo die Apolo 11 auf dem Mond zu sehen ist ist ebenfalls für mich unergründlich da es nicht genau ist.
Aber das ist meine vorstellung von möglichkeiten die es mir ermöglichen mir was vorzustellen.
Was die lichtreflexion betrifft, auch wann Astronomen Lichtreflexe zurückgespiegelt bekommen muss nicht von der Mondlandung hingestellte Spiegel sein der dies verursacht. Auf dem Mars ist auch eine Sonde gelandet die uns Informationen gibt.“

Die Antwort wundert mich jetzt nicht wirklich. Ich würde einfach mal die Bilder von LRO weiter verfolgen, sie werden nähnlich noch besser werden, so dass man dann die Mondlandungsplätze noch genauer einsehen kann. Aber nur mal so angedacht.
Was sagen Sie denn, wenn es bald Bilder gibt, wo man die unteren Teile der Mondlandefähren und sogar die besagten Spiegel sehr genau erkennen kann. Halten Sie die Mondlandungen dann immer noch für ein Fake??

Zu den Spiegeln, woher sollen die den sonst kommen? Schliesslich stehen sie an den Apollo Landeplätzen? Warum machen Sie sich nicht die Mühe, direkt bei den entsprechenden Astronomen nach zu fragen? Okay, machen die Mondlandungsleugner auch nicht. Sonst würde ihr Lügengebäude zusammenfallen wie ein Kartenhaus.

Oliver Debus, bin echt gespannt , wir werden sehen was die Zeit und neue erkentnisse bringen.
ps. mein “ Lügengebäude “ kann nicht so leicht zusammenfallen. Würde mich freuen wann sich die Mondlandung als wahrheit herausstellt, wieder ein schritt weiter an erfahrung ( die übrigens nicht schaden kann)
LG

Ich meinte jene Mainstreampresse, die diese Nachricht von einem fehlgeschlagenen Raketentest verbreitet hat und jede andere Presse, die es sofort nachplappert. Egal ob jetzt Print, Internet oder Rundfunk. Ist ja sowieso immer dasselbe. War schon immer so. Solange es nicht 100% bewiesen ist, das es eine Rakete war, kann es alles mögliche gewesen sein.

@sundance

Mit der Presse hast du in gewisser Weise recht. Nachrichtenmeldungen werden in den Medien oftmals ohne weitere Prüfung weiterverbreitet und dann im Sinne eines Zirkelschlusses mit der Bemerkung „xyz hat berichtet“ als Quellenangabe versehen. Aber das ist ja nicht der Punkt hier, sondern eher das:

https://www.youtube.com/watch?v=5wV_REEdvxo&feature=channel

Also nochmal zum mitdenken, @sundance, sie schreiben

[„Echt witziger Artikel. Also wie naiv muss man sein, um tatsächlich zu glauben, das dies eine Rakete war? Fressen in letzter Zeit wirklich alle nur mehr das was in der Mainstreampresse behauptet wird? Also ich glaub das auf keinen Fall!“]

Wenn wir alle so naiv sind und sie so abgeklärt, weil sie ja die richtigen Informationen haben, möchte ich wissen woher sie ihre Infos haben?

@ pat
Welche Infos soll ich denn haben? Ich hab gesagt, dass ich nicht glaube, das dies eine Rakete war aber ich hab nicht gesagt, dass ich weiß was es ist. Es könnte alles mögliche sein. Beweis mir erst mal die Raketentheorie, dann werd ich dir zustimmen.

JuBa
das die Spiralle nicht flach ist, war mir ja auch schon klar.
Ich werde mir noch zum 100 mal die Spirale ansehen und die infos von Ihnen damit berücksichtigen.
Danke:-)

@Oliver
Lässt du dich wirklich von solch einfachen Erklärungen überzeugen? Warum?

@sundance:
Fragen wir mal anders herum: was war denn der ausschlaggebende Grund für dich, der Raketenthese soweit zu mißtrauen, daß du sie nicht anerkennen willst?

Diese von seinem echten ich verlinkte Seite (=»Vorsicht massiver Bullshit) hat ja köstlichste Argumentatiönchen:
–„Wenn eine Messung zwischen Erde und Mond mehrere Stunden dauern soll“ na klar, Laufzeitmessung über ~800.000km, 3 Sekunden sind auch deutlich nah an ‚mehreren Stunden‘ 🙂
–„Abstand Erde-Mond bis zum heutigen Tag nicht als feste Grösse festgestellt worden … was damit zusammenhängt, dass sich der Mond bewegt“ Ei der Daus, das haben wir ja völlig übersehen^^
…
…

@Bullet
Weil eine Rakete niemals so eine perfekte Spirale zustande bringt und weil ich mich frage, was dieses Licht ist, welches dann als blaugrüner Strahl aus der Mitte kommt. Das passt für mich nicht zusammen und darum glaub ich nicht an die Raketentheorie.
Aber egal. Ihr könnt ruhig daran glauben, hab nix dagegen. Nur für mich scheint es so, dass man sich mit der einfachsten und für viele auch bodenständigsten Erklärung zufrieden gibt und damit ist das Thema für die meißten abgehakt. Ich dachte ihr seid Wissenschaftler, habt ihr denn gar keinen Forscherdrang?

@sundance:
jetzt willst du mich aber verarschen, oder? Was bitte ist eine „perfekte Spirale“? Ab welcher Abweichung von „perfekt“ erlaubst du es, nicht mehr von einer „perfekten“ Spirale zu sprechen?
Mal so eben locker aus der Hand geschüttelt: wenn ich eine sich mit konstanter Winkelgeschwindigkeit drehende Scheibe hab (nimm einen Plattenspieler), und auf die sich drehende Scheibe einen Stift ansetze und diesen mit konstanter Geschwindigkeit vom Zentrum nach außen ziehe:
was zum Schnitzel soll die gezeichnete Figur anderes sein als eine perfekte Spirale???
UND DAFÜR BRAUCH ICH NUR EIN 10 EURO TEURES STÜCK VERALTETER ELEKTROMECHANIK!
Alter! Und du willst mir erzählen, es wäre nicht möglich, daß ein raketengetriebenes 3/4-Hightech-Gerät eine Spirale fliegt?

@Bullet
Hey, jetzt komm aber mal runter. Deine Ausdrucksweise passt ja richtig zu deinem Nicknamen ;-). Du mußt zugeben, dass dein Vergleich mit einer gezeichneten Spirale auf der Schallplatte schon ziemlich lahm ist. So wie du sagst, halt eben aus der Hand geschüttelt. Das kann man doch in keinster Weise miteinander vergleichen. Schau dir doch bitte mal ganz genau die Fotos und Videos an. Wo soll denn da bitte eine Rakete sein?
Und warum wurde dieses Phänomen nur in Norwegen gesehen und nicht in Schweden und Finnland? Die beiden Länder liegen viel näher am weißen Meer als Norwegen. Da hätte man es eigentlich viel stärker sehen müssen. Schon komisch, oder? Und haben die Russen überhaupt offiziell zugegeben, das sie eine Raketentest gemacht haben? Fragen über Fragen. Und deshalb glaub ich nicht an eine Rakete.

@sundance:

Schau dir doch bitte mal ganz genau die Fotos und Videos an. Wo soll denn da bitte eine Rakete sein?

Das war nicht deine vorige Aussage. Deine vorige Aussage war:

Weil eine Rakete niemals so eine perfekte Spirale zustande bringt

Ich hab dir gezeigt, mit welch lächerlichen Mitteln man eine (sogar ziemlich perfekte) Spirale zustandebringt. Plus der frage, was für dich in diesem Zusammenhang „perfekt“ bedeutet. Du hättest vorher Gelegenheit gehabt, etwas zu sagen wie „weil man da keine Rakete sieht“. Hast du aber nicht.
Du bringst ein Argument, ich widerlege das, und du tust dann so, als hättest du ein ganz anderes Argument gebracht. So läuft das nicht.
Ebenso das:

Das kann man doch in keinster Weise miteinander vergleichen.

Warum nicht? Ich behaupte: man kann. Denn genau das ist der Mechanismus, der eine Spirale entstehen läßt. Wenn du einen Hinweis hast, der darauf deutet, daß ein konstanter Drehvektor, kombiniert mit einem konstanten Linearvektor hier nicht angesetzt werden kann, um ein Phänomen zu erklären, dann laß ihn hören.

Btw: du hast immer noch nicht damit herausgerückt, welche denn deine so zuverlässigen und nicht der Mainstreamträgheit anheimgefallenen Quellen sind, auf die du die Behauptung stützt, daß dort kein verpatzter Rakenenstart stattgefunden hat. Und langsam drängt sich der Verdacht auf, daß du keine Quellen hast. Also: raus damit.

nochmal sundance:

Somit kann es etwas irdisches, aber natürlich auch etwas außerirdisches sein.

Mumpitz. Damit behauptest du, es hätte an jenem Tag mindestens ein Objekt nichtnatürlicher außerirdischer Herkunft dort in der Region gegeben. Den Beweis kannst du nicht führen, also wozu das Geschwafel?

@sundance Mit Verlaub Du bist einSchwurbelverdreher 1. Kategorie

@JuBa Gewohnt stichhaltig;)

Ich wage es kaum zu schreiben aber meine Frage wurde immernoch nicht beantwortet und @sundance eine Entschuldigung wäre wohl angebracht, erwarte ich aber nicht;)

@sundance

Du hast recht! Es war keine Rakete. Die Gründe hast du schon ausgeführt. Es war ein geheimes Forschungsprojekt von Ausserirdischen, die in Verbindung mit Uri Geller (und natürlich den Illuminaten) steht (Was meinst du , weshalb Uris grosse UFO-Show stattfand?) Die Konditionen wurden auf der letzten Bilderbergkonferenz ausgehandelt: Die Ausserirdischen sollen mit ihrer weit überlegenen Technik eine riesige Spirale in den Himmel projezieren um uns alle zu hypnotisieren, damit wir glauben, Uri Geller könne wirklich Löffel verbiegen. Es geht natürlich um eine Menge Geld und Macht. Die Illuminaten wollen mit Uri Geller an der Spitze, der von nun an von allen Menschen angebetet wird (mit Ausnahme ein paar schlauer Köpfe, die sich nicht das Video der Spirale angeschaut haben und nun ihr Wissen auf secret.tv weitergeben und alles enttarnt haben, und MIR natürlich, der ich die Wahrheit kenne), eine geheime Weltregierung installieren und die Repitiloiden von ihrem Thron stürzen, und sie zurück die in Nähe der Zentrum der Milchstrasse, der Herkunft ihres Synchronisationsstrahls (ihrer Geheimwaffe!) schicken.

Glaubst du nicht? Beweise mir das Gegenteil. Aber 100%! Oder bist du etwa Teil der Geller-Verschwörung (oder „Operation Bete-den-Löffel-an“, wie sie in erleuchteten Fachkreisen auch genannt wird) ? Lasst euch nicht verarschen Leute, die Mainstream-Gutmenschen-Medien wollen eh nur glauben, was sie glauben wollen! Wacht auf! Die Wahrheit ist da draussen!

edit 2: Syntaxfehler sowieso!

„Schon komisch, dass zuerst alles geleugnet wird und dann folgt die Entschuldigung.“
Genau. Dafür gibt es in der ganzen Weltgeschichte keinerlei Beispiele. Wenn die Russen es nicht zugeben, dann waren sie es auch nicht. Und wenn sie es dann später doch zugeben, waren sie es natürlich erst recht nicht. Ist doch logisch!

@patrick das war nicht für die Öffentlichkeit bestimmt;)

@ Pat
Sag mal liest du überhaupt, was ich geschrieben habe. Zum 3ten und letztenmal, ich habe keine Informationsquelle, ich glaub nur nicht an diese Raketenversion. Ich hab meine eigene Meinung dazu und wenn ich sag, dass es ein UFO sein könnte, dann kann dies durchaus möglich sein, weil man ja eigentlich nicht wirklich weiß was es gewesen ist. Du hast die Informationen doch nur von ein paar Massenmedien, genauso wie Florian und wenn ihr an eurer Theorie festhält, dann könnt ihr das ja ruhig machen. Nur ich ziehe ein paar andere Möglichkeiten auch noch in Betracht, weil mir die Raketenversion ein bißchen zu einfach ist.

@Patrick
Mach dich ruhig lustig über mich und die anderen, die sich nicht jeden Quatsch aufs Auge drücken lassen. Überheblichkeit ist heute leider weit verbreitet. Gute Nacht!

@sundance zum zweiten

Da ich noch deine Antwort an pat (nein, wir sind nicht verwandt 😉 gesehen habe und weil mir langweilig ist, noch ein letzter Versuch:

Punkt 1: Du darfst gerne deine Meinung haben, dass das alles Quatsch ist, kein Problem. Du darfst gerne alles anzweifelen. Sehr gut! Eine Meinung ist aber keine Hypothese (Wikipedia!) oder gar eine wissenschaftiche Theorie (Wikipedia!), schon gar nicht Wissen (im Gegensatz zu Glauben. Wikipedia! Oder oben verlinkte Youtube-Videos)

Punkt 2: Vergiss mal die Massenmedien. Schau dir die Videos an. Die haben keine Presseheinis von den Massenmedien aufgenommen, sondern „ganz normale“ Augenzeugen und auf Youtube oder sonst wo hochgeladen.

Punkt 3: Florian und der andere Mensch von der anderen Webseite (keine Lust nach oben zu scrollen, Sorry! 😉 sind Physiker und Astronomen. Sie wissen wovon sie sprechen, haben lange studiert um sich das Wissen anzueignen. Sie wissen, wie sich bestimmte pysikalische Objekte unter bestimmten Konditionen verhalten (hier: eine schlechte russische Rakete beim Abschmieren. Beachte: Arbeitshypothese! ) und können vorhersagen, ob diese Objekte bestimmte Effekte produzieren können (hier: die Spirale) und haben keinen Widerspruch gesehen und akzeptieren diese Erklärung, bzw. stellen auch noch eine „Theorie“ anhand eines schönen Models auf (hier: das Video des andere Menschen von der anderen Webseite), was die Effekte schön bestätigt und hinreichend erklärt.

Punkt 4: Eine „Theorie“, besser eine Hypothese, kann in den meisten Fällen nicht verifiziert, sondern nur falsifiziert werden (siehe Wikipedia!) Das heisst DU bist in der Beweislast mit sachlichen (physikalischen!) Argumenten Fehler in der Argumentation oder in der oder auf physikalischem Niveau eine bessere Theorie aufzustellen. 100%ige Sicherheit gibt es in den Naturwissenschaften nicht, dies ist nur in den Formalwissenschaften möglich (Mathematik, Logik). That`s science, dude! Das hat nichts mit Glauben zu tun. DU glaubst hier, nicht die Wissenschaft.

So, ich befürchte alles verlorene Müh‘, aber man kanns ja mal versuchen 🙂

sleep tight

Um es nochmal klar zu stellen, weil „mein erstes ich“, glaube ich, für ihn noch keine zufriedenstellende Antwort erhalten halt (und weil ich schlaflos bin)

(ja, auch sundance ist angesprochen 😉

1. Könnte es auch anders gewesen sein, auch wenn es so stattgefunden hat, wie es uns berichtet wurde? Diese Frage entspringt meinem gesunden Mißtrauen gegegnüber politisch groß angelegten Heldentaten.

Ja, es KÖNNTE anders sein. Die Wahrscheinlichkeit dürfte aber in einem sehr geringen Bereich anzusiedeln sein. Die Raketensache wurde „uns“ (Sorry@Physiker 😉 aber nicht nur berichtet, es gibt Videos. Genauso von der Mondlandung. Ja, sie KÖNNTEN gefälscht sein. Eine gesunde Portion Skepsis ist immer gut (Augenzwinkern@GWUP)

2. Hat es 100prozentig genauso stattgefunden, wie es berichtet wurde?
Das entspringt meinem gesunden Mißtrauen gegenüber den führenden Medien, besonders bei politisch groß angelegten Heldentaten.

Wie gesagt, Videos. NASA-Aufzeichnungen. Berechnungen. Physiker und so. Nicht nur „Berichte“.

3. Wenn es so stattgefunden hat, und zwar 100prozentig genauso, sind damit alle anderen theoretischen Möglichkeiten gleichzeitig auch ausgeschlossen?

Nein. Die Beweislast liegt nur nicht bei der Wissenschaft, sondern bei dir. Du zweifelst an. Kein Problem: Lese dich in theoretische Physik ein (wichtig dabei: seriöse Quellen), stelle alle anderen Berechnungen in Frage, ziehe alle Möglichkeiten in Betracht, habe schlaflose Nächte, überprüfe alle vermeintlichen Beweise, rechne, rechne, rechne (wichtig dabei: wissenschaftlich und auf dem gleichen Niveau wie dein „Gegenüber“) Das ist doch das schöne an echter Wissenschaft, alles ist überprüfbar, nachvollziehbar, reproduzierbar. Kein geheimes Wissen. Sollte die Wissenschaft zu dem Ergebnis kommen (oder auch du! Wichtig dabei: Validität und son Schmarn ), dass die Mondlandung/die Spirale/irgendwas sich nicht so zugetragen hat: Phantastisch! Die Wissenschaft wird sich freuen und du bist wahrscheinlich ein reicher Mann.

Und das ist das Problem. Wenn man fragt, sind alle anderen Möglichkeiten ausgeschlossen, dann muß man wenigstens eine andere Möglichkeit anbieten.

Nein, das muss die Wissenschaft nicht! Die Wissenschaft hat eine hinreichende Erklärung (wichtig: nicht zwangsläufig eine notwendige) angeboten, die alle Phänomene ausreichend beschreibt. Du kannst eine andere Möglichkeit anbieten aber achte auf Punkt 3.

Ich befürchte, das Hauptproblem in der Debatte scheint ein grundliegendes Missverständnis der „Esoteriker“, „Verschwörungstheoretiker“, oder was auch immer, zu sein, wie Wissenschaft eigentlich funktioniert. Wissenschaft ist für jeden frei zugänglich, alle Ergebnisse werden publiziert, von Wissenschaftlern gegengelesen und sind (zumindest bei ernsthaftem Forschungsbedarf) frei einsehbar. Solltet ihr wirklich Schwachstellen in bestehenden Theorien oder ähnlichem finden: Wunderbar! Die Wissenschaft wäre euch zutiefst dankbar! (meistens zumindest 😉 Nobelpreisgefahr!

Nur leider werdet ihr das nicht durch irgendwelchen suspekten Internetlinks schaffen, die an Geschwurbel kaum noch zu übertreffen sind. Sondern nur durch das Wälzen viiiiiieler möglicherweise für euch erstmal langweiligen Bücher. Physikalische Theorien können erstmal nur physikalisch widerlegt werden. Fakten! Berechnungen! Von mir aus auch durch grundliegende philosophische Einwände (schwierig! aber wenn ja, dabei wichtig: valide, stichhaltig)

(Schlechtes Beispiel: Nur weil ihr von mir aus logisch Begründen könnt, dass Raum und Zeit nur als Konzept in eurem Kopf existieren, wird die Physik nicht die Relativitätstheorie aufgeben)

Aber ein Anfang wäre es doch schonmal, nicht immer nur darauf zu bestehen, dass „es ja auch anders sein könnte“, sondern stichhaltige Argumente auf Florians Diskussionsgrundlagen zu geben und vor allem auf Fragen einzugehen. d.h. nicht ausweichen! Akzeptiert stichhaltige Gegenargumente! Wenn ihr sagt, dass Florians Begründungen Mist sind, dann sagt WO der Mist ist. Dann würde jeder mit euch vernünftig diskutieren.

Wenn ihr eure Ansichten mit Seiten wie secret.tv oder schall und rauch begründen wollt, dann seid darauf gefasst, dass die Wissenschaftler mit den Augen rollen und irgendwann genervt resignieren. Das sind keine Quellen für irgendwas! Ich kann auch eine Internetseite „Schwall und Rauch“ gründen und behaupten Bananen sind in Wirklichkeit grün. Der Gegenbeweis liegt hier nicht bei der Wissenschaft! (siehe: Post von 20:58)

Deswegen kann ich euch nur ans Herz legen, euch ERNSTHAFT mit den Dingen zu beschäftigen. Vor allem mit wissenschaftlichem Arbeiten und Methodik, denn das ist die Grundlage für alles andere. Und das geht nur durch viel, viel, viel lesen. Ein Anfang wären die Links zum Youtube-Channel von Qualia-Soup hier: https://www.youtube.com/watch?v=T69TOuqaqXI&feature=channel und in den Related Videos. Wikipedia! Kauft euch (seriöse!) Bücher!

Aber behaltet eure gesunde Skepsis. Das ist eine gute Eigenschaft.

Mit einem Wunsch des „Sapere Aude“ für euch verabschiedet sich in die Nacht,
patrick (Nicht-Naturwissenschaftler)

ps. Wenn ihr nun immer noch nicht verstehen wollt, was wir euch sagen wollen, geb ichs auf! Versprochen!

@patrick
Guten Morgen. Du hast geschrieben: „DU glaubst hier, nicht die Wissenschaft.“
Das klingt jetzt wieder sehr überheblich, ohne Zweifel. Aber ich hab ja nichts anderes von dir erwartet. So ist es nun mal in deiner Welt. Absolut nichts anderes wird akzeptiert, weil man hat ja das allumfassende Wissen, noch dazu mit 100%igen Beweisen, für sich gepachtet hat und nichts anderes darf man zulassen. So nach dem Motto: ES KANN JA NICHT SEIN, WAS NICHT SEIN DARF.
Das klingt ja wirklich vielversprechend. Also wenn du mit dieser Denkweise durch die Welt gehst, dann tust du mir leid. Schalte einfach mal deinen rationalen Verstand aus und entspann dich, sonst kannst nächste Nacht wieder nicht schlafen.

@sundance:
ich glaubs nich. Patrick hat einfach sachlich recht: DU glaubst hier, nicht die Wissenschaft. Das hat nichts mit Überheblichkeit zu tun, sondern einfach mit klarer Erkennung der Sachlage. Zum Thema Spirale: es gibt am Himmel etwas zu sehen, und es gibt eine Erklärung, wie das am Himmel zu sehende zustandekam. Der angenommene Verursacher hat angeblich (ich hab die Meldung der russischen Behörden, die zugegeben haben, daß ihnen ein Flugkörper entgleist ist, nicht mitbekommen) auch eingeräumt, daß er der Verursacher war. Nach einer für den Verursacher völlig typischen Zeit, in der er es eben NICHT zugegeben hat. Ein völlig normaler und langweiliger Vorgang, wenn man weiß, wie gerne die Russen zugeben, daß sie wieder mal was nicht auf die Reihe bekommen haben.
Wo ist da das Problem?
Aber du sagst einfach: „nö, ich glaub das nicht“ und gibst ebenfalls zu, daß du keine Quelle hast, die dich überhaupt in die Position versetzt, anzuzweifeln, daß die hier beschriebene Erklärung NICHT stimmt. Warum zweifelst du die „offizielle“ Version dann überhaupt an? Da kommt dann dein Glauben ins Spiel. Keine Belege? Unlogisch? Erkennbares Produkt reinen Wunschdenkens? Jepp, das muß so gewesen sein. Dein Vorwurf der Überheblichkeit ist unsinnig. Wenn du Müll erzählst, mußt du dir auch sagen lassen, daß es Müll ist, was du erzählst.

zum Thema „es kann nicht sein, was nicht sein darf“:
auch hier versage ich bei dem Versuch, dahinterzusteigen, wie man auf solchen dämlichen Quatsch kommt. Wer das Original nicht kennt, sollte also hier den Nuhr walten lassen. Im Palmström wird damit nämlich angesprochen, daß sich Juristisches und Realität durchaus unterscheiden können. Hier aber geht es nur um Realität. Und in der Realität gibt es durchaus Situationen, die nicht eintreten können und Dinge, die nicht existieren können. Und es nervt mich wie Sau, wenn immer wieder irgendwelche Zweifünftelklugscheißer glauben(!), aus der Abwesenheit einer Beobachtung zu schließen, daß ja per (Noch)-nicht-Beobachtung klar ist, daß die Beobachtung eines Tages gemacht werden kann. Ergo der Schluß, daß eine Nichtbeobachtung nahelegt, der zu beobachtende Umstand würde nicht existieren, falsch sein muß.
Fall das zu kompliziert war:
„Niemand hat je ein außerirdisches Raumschiff gesehen. Die Außerirdischen sind nämlich viel zu fortgeschritten, als daß sie selbst aus Versehen für uns bemerkbar wären. Sie wollen nicht gefunden werden, also werden sie nicht gefunden.“ Nicht falsifizierbarer Bullshit.

Die viel einfachere These „solange ich nicht mit einer Beobachtung konfrontiert werde, die zwingend mit der Annahme außerirdischer Intelligenz erklärt werden muß, behaupte ich nicht, es gäbe Außerirdische“ scheint nicht gut genug für solche Leute zu sein. Jeder, wiklich absolut jeder, der mal in irgendeiner naturwissenschaftlichen Ausbildungsstätte auch nur einen Döner gegessen hat, würde sich ein zweites Loch in den Hintern freuen, wenn es tatsächlich Hinweise auf außerirdisches Leben/Intelligenz/Technik gäbe. Aber warum haben dann alle möglichen Leute nur eins dort? Einfach weil bisher jeder UFO-Glaube plus Derivate ganau das ist: ein Glaube.

Zu guter Letzt: rationalen Verstand ausschalten????? Warum?? Um zu einem Deppen zu werden, der an UFOs glaubt??

@pat
Also wenn dir das so wichtig ist. Ich bin von Beruf Grafiker, studiere also nicht und geh schon lange nicht mehr in die Schule. Und jetzt nochmal zum mitschreiben. Der Artikel von Florian und der animierte Film versuchen zwar die Spirale zu erklären, können aber mit diesen Mitteln in keinster Weise den tatsächlichen Hergang beweisen. Ob wir die wirkliche Ursache jemals herausfinden weiß ich nicht. Was ich aber weiß, ist die Engstirnigkeit vieler Leute hier, die ein anderes Denken nicht akzeptieren wollen, sich durch Pseudoerklärungen ein eigenes Weltbild erschaffen und somit jeden anderen für einen Verschwörer oder Esoteriker halten, der nicht ihre Ansichten teilt und sich auch nicht mit den simplen Erklärungsversuchen der Massenmedien zufriedengibt.
Und noch was. Wer von Euch hat beim betrachten der Bilder im ersten Moment, ohne das ihr etwas darüber gelesen habt, wirklich an eine Rakete gedacht. Ich bin mir sicher, sehr sehr wenige. Nur dann erschien die Meldung mit der Rakete, dazu die passende Erklärung und schwupps, wurde dies gefressen. Mhhh lecker ;-)!

@sundance

Du hast die verlinkten Videos von QualiaSoup nicht angeschaut, stimmts? 😉

Was ich aber weiß, ist die Engstirnigkeit vieler Leute hier, die ein anderes Denken nicht akzeptieren wollen,

Ist nicht so ganz richtig: wir akzeptieren auch anderes Denken… es muss nur hinreichend belegt sein! Denn – hier möchte ich den Titel eines Buches anführen, weil er m.E. passt – „Wer für alles offen ist, ist nicht ganz dicht.“

@patrick

Super-Post! Klasse! Finde ich nur schade, dass die Person, an die er adressiert war, ihn wohl etwas missverstanden hat.

@sundance

Wenn eine Erklärung einfach, plausibel und stichhaltig ein Phänomen erklärt (hier sogar nach naturwissenschaftlichen Regeln simuliert), so wird nur ein Idiot (wenn erwachsen) oder ein störrisches Kind nach einer abstrusen, unwahrscheinlichen, allen Erfahrungstatsachen widersprechenden suchen.

Wenn aus einer Orgelpfeife z.B. Kammerton a erklingt, würdest du das dann erklären durch a) eine stehende Welle, entstanden durch Interferenz vor- und rücklaufender Luftströmung, oder b) Sphärenklänge, die von Elfen aus der fünften Dimension durch Zaubersprüche in das Holz eingewoben wurden?

sundance:

Du bist nicht nur naiv, sondern auch arrogant.

Schreibt sich leicht sowas, stimmts?

Ich lasse dich jetzt mal ein wenig an meiner Weisheit teilhaben. Lies und lerne.

Ich habe in meinem Leben den Vorwurf der Arroganz durchaus häufig zu hören bekommen. Jedoch von wem? Wikipedia beschreibt Arroganz in etwa als „auf Andere herabsehen und sich für etwas Besseres halten“. Diese Haltung ist kontextunabhängig und quasi ohne weitere Berührung mit einem solchen Menschen sofort sichtbar, da sie sich bereits im ersten Blick durchaus deutlich zeigen kann. Wenn ich so bezeichnet wurde, dann stets nur von Personen, die zuvor ein Streitgespräch oder eine Diskussion mit mir beendet hatten, ohne zu einem für sie befriedigenden Ergebnis gekommen zu sein. Meistens lag das daran, daß ich recht hatte und sie nicht. (Umgekehrt ist es mir natürlich auch passiert, daß ich „verloren“ hatte, weil ich falsch lag. Aber das lag dann immer daran, daß ich zu wenige und/oder falsche Informationen hatte.) Es sind mir wirklich einige Leute in meinem Leben begegnet, denen ich Arroganz unterstellen würde – aber KEINE(r) bekam dieses Label von mir im Kontext einer Diskussion. Ich werde auch nicht von anderen Leuten der Arrroganz bezichtigt, wenn ich nur Smalltalk betreibe oder rumblödele, sondern ausschließlich in (eigentlich eher nach) sachlichen Diskussionen. Von daher hab ich es mir zur Angewohnheit gemacht, den Arroganzvorwurf einfach nur noch als letzten Aufschrei einer gequälten Eitelkeit des Verlierers zu betrachten.
JETZT lass ich mir den Vorwurf auch gefallen. Jetzt weißt du, wie’s aussieht, wenn ich arrogant werde, du Wurm.

Kommen wir nun zur Naivität.

Wikipedia schreibt wieder: „Oft gilt „naiv“ als Synonym für leichtgläubig, leicht verführbar oder unwissend.“
Alle meine Mathelehrer in der Schule hatten Glück mit mir: sie zeigten mir das System, ich verstand es. Wenn der Lehrer sagte: ich lege drei Birnen und vier Äpfel auf einen Haufen. Die Methode, die ich anwenden muß, um die Frage nach der Anzahl der Früchte auf diesem Haufen korrekt beantworten zu können, lautet „Addition“., dann hab ich das hingenommen und abgespeichert. Macht mich das leichtgläubig? Wenn er sagte, meine Rechnung in der Hausaufgabe sei falsch und ich solle nochmal rechnen und den Fehler finden, dann hab ich das getan. Und nicht immer den Fehler gefunden, aber ich habs probiert. Macht mich das leicht verführbar?
Wenn ich ein Video einer scheinbar leuchtenden Spirale am Himmel sehe und mir jemand eine Erklärung in Form einer schief brennenden Rakete anbietet, die sich mit allem, was ich so über Kinetik und Optik weiß, deckt und nicht ein Verhalten zeigt, das zu meinen Erwartungen in Widerspruch steht (beispielsweise habe ich schon so einige Male Silvester erlebt und daher einen nicht gerade geringen Datenbestand an Erlebnissen mit funktionierenden und versagenden Raketen), und ich daher bereit bin, anzunehmen, daß es sich in der Tat um eine schief brennende Rakete handelt, bin ich dann unwissend?
Und wieso sind dann all die Leute, die ständig nur am „nö nö, das glaub ich nicht“ nörgeln sind und dabei mit den Händen auf den Ohren im Kreis stampfen, besser informiert? Noch dazu, wo dieselben nörgelnden und stampfenden Leute erstmal blindlings(!) fast alles für möglich halten – selbst das bereits nachweislich unmögliche, jedoch nicht das naheliegendste mögliche? (Der vorletzte Punkt betrifft nicht dich persönlich – aber gugg mal in die diversen Nibiru-Foren.)
Wäre ich naiv, würde ich auch glauben, was in der BILD unter der Rubrik „Mystery“ zu finden ist. Tu ich nicht. Ich hab dort noch nichts gefunden, was der ernsthaften Erwähnung wert wäre. Obwohl sich dort genau die Themen tummeln, die mir, wenn ich erkläre, daß dort nur Müll steht, den Vorwurf der Blindheit, Naivität und Voreingenommenheit einhandeln. Das ist paradox.

Wer von Euch hat beim betrachten der Bilder im ersten Moment, ohne das ihr etwas darüber gelesen habt, wirklich an eine Rakete gedacht?

Ich hab gedacht: „boah, sieht toll aus. Cooler Effekt. Ist das dieses Programm aus dem Hause Adobe?“ und dann: „oje, ich hör schon die Nibiristen heulen … „der Synchronisationsstrahl, der Synchronisationsstrahl!!!111einself“

@ Patrick
„edit: Rechtschreibfehler sind auch Teil der Verschwörung.“

Jetzt sind Sie der wahrheit ein stückhen näher.
Die Spiralle war tatsechlich nur eine Zeit / Beam Maschine.
Es handelt sich um eine geheime Mission der auseredische,
deren Ziel ist es
die Menschheit so zu verblöden in dem Sie geheim wafen / getarnte Agente im verschiedener Länder beamen.
Die Aufgabe ist es die Sprache der Menschheit bis zu vollkomenem zusammenbruch der Komunikation der Menschliche Rasse.
So das jeder alles erzält und jeder für sich selbst sich zusammen reimt / denk was das sein könnte.
So kommt es zum völigem zusamenbruch..
Die sind im jedem Land vertretten, in Deutschland , Östereich und Schweiz sind es Sylvi , Bruce und Uri..:-p
Aber wie jedes geheime system, gibt es bei diesem auch Fehler die beheben werden mussten. Das merkt mann in dem mann leute bei denen die form der “ verblödung “ nicht funktioniert, so wie bei Patrick und Bullet die alles zu wiesen scheinen trozt der Starkem einfluss der Spiralle;-)

@ „mein echtes ich“

so wie bei Patrick und Bullet, die alles zu wissen scheinen

https://19.media.tumblr.com/mCU8jmcCknhaneztKwDmYdCyo1_500.jpg

Lest ihr überhaupt, was wir schreiben? Manchmal kann man echt an der Menschheit verzweifeln.

So, ich bin raus aus diesem Thread.

@patrick

der letzte Eintrag von „mein echtes Ich“ war wohl nicht ganz ernst gemeint 😉

naja … hier gab es schon Leute, die genauso übertrieben haben wie du, das aber ernst meinten.

@ Patrick
Ich bin kein Esoteriker, nur ein Mensch der in seinem Leben nicht nur an „Fakten“ glaubt, da ich öfters die Erfarung des gegnteil erfaren habe.
Ein Mensch der sehr interessiert in die Welt hineinschaut, und nachdem ich aufgegeben habe mich mit der Menschen Psyche und deren auswirkungen zu “ grübeln“ ( weil das oft sehr dolle Kopfschmerzen bereitet) Interessiere mich lieber für Natur( im groserem sinne), die ist sehr schön.
Das ist eben das, wie Sie schon so schön den wiederstand der Menschen mit “ Ich glaube..“ beschrieben haben.
Ich glaube eben nicht immer an “ Fakten 🙂

@ „mein echtes ich“

Das eine schliesst das andere ja nicht aus. Ich glaube auch an viele Dinge, ohne hinreichende „Belege“ zu haben oder an Dinge die sich nicht belegen lassen. Ich glaube an die Liebe, ich glaube an den Sozialismus, ich glaube daran, dass unser Universum nur Teil eines viel grösseren „Organismus“ ist (analog: Zelle – Mensch) oder es ein einheitliches metaphysisches Prinzip gibt, ich glaube an die Schönheit der Natur, ich glaube durchaus daran, dass manche Menschen durchaus Gotteserfahrungen hatten. Ich postuliere nur nichts davon absolut und alles ist weit von jeglicher Theorie entfernt (ausser vielleicht die Sozialismus-Sache ;).

Ich gebe aber zu, dass ich mich irren kann. Es ist immer schwer persönlichen Glauben aufzugeben, daher wird sich auch nie (korrigiere: selten) ein Theist von einem Atheisten überzeugen lassen können, egal wie gut seine Argumente sein mögen.

Finde ich aber hinreichende „Fakten“ dafür, dass mein Glaube „falsch“ ist, bin ich bereit ihn wieder zu verwerfen. Zumindest auf der faktischen Ebene. Das ist der grosse Unterschied.

Aber meine Überzeugung: „There cant be a practial reason for believing what isnt true“ (Bertrand Russel 1959: https://www.youtube.com/watch?v=2aPOMUTr1qw). Die musst du nicht teilen.

P.S. Zur „Psyche“ und die Verbindung zur Wahrnehmung der Welt gäbe es auch einiges zu sagen, aber ich glaube so reichts erstmal 😉

@mein echtes ich

Okay! Nur muss man dann, um wieder aufs Thema zurückzukommen ;), auch gute (sehr gute Gründe!) Gründe dafür bringen einen Glauben als „Fakt“ darstellen zu wollen und nicht nur auf secret.tv verlinken 😉 In der Naturwissenschaft und in der Philosophie sind Fakten sehr klar definiert.

Es geht vor allem um inhaltliche Validität und Kohärenz. Glauben lässt sich einfach nicht beweisen oder widerlegen. Aber dass muss man von der naturwissenschaftlichen Beschreibung der Welt trennen. Darum gehts hier.

Die Natur- und Sozialwissenschaften können keine Sinnfragen klären und keine metaphysischen Konzepte klären. Dafür ist die theoretische Philosophie da.

Im Nachhinein schlecht ausgedrückt. Die theoretische Philosophie kann auch Sinnfragen nur schwer klären. Sie dient vor allem zur Definition der Erkenntnisgrenzen für uns Menschen und setzt einen Rahmen in der die Naturwissenschaften sich bewegen können.

Soo. Wenn sundance nun grundliegende Einwände hat, her damit. Auf Geschwurbel und Medienverschwörungstheorien antworte ich nicht mehr.

@sundance und alle anderen Schwurbel:

https://sciencebasedparenting.com/2010/01/07/is-science-a-religion/

Nochmal ungefähr meine Punkte, vielleicht ewas konkreter und praxisnaher ausgeführt. Allerdings in Englisch

(Auch tauglich für Topics wie „Religion vs. Dawkins, Anekdoten vs. „Wissenschaftliche Methode“, Synchronisationsstrahl vs. Broers Physik-Kenntnisse. Vielleicht kannst du ja einen ultimativen Crosslink setzen @ Florian 😉

@Patrick, sehr schöner link, danke, es tauchen ein paar vergleiche und denkparallelen die mich sehr ansprechen.:)
LG, Scwurbel( obwoll ich nicht weis was das bedeutet)

@Eugenia

Tja… liest sich wie ein Bericht von Politikern (!), nichts Konkretes, keine Fakten, rein nix

Wenn man lange genug sucht, findet man zu jedem Furz irgendeinen Politiker, der ihn unterstützt. Von Stoppschildern gegen Kinderpornografie bis zum EU-Austritt Deutschlands: keine Idee ist zu dämlich, um irgendwelche politischen Anhänger zu finden. Die Aussagekraft von „Politiker XY findet Thema ABC nicht gut“ ist daher ohne faktische Beweise völlig wertlos.

Außerdem solltest du dieses Anliegen vielleicht eher offiziellen Behörden vortragen. Selbst wenn du alle Leser dieses Blogs vom bösen HAARP überzeugst, ist noch kein einziger Schritt getan, um es aufzuhalten. Alamier die Polizei, wende dich ans auswärtige Amt oder den Bundesgrenzschutz, meinetwegen auch an die Wasserschutzpolizei – aber lass uns damit in Ruhe.

Mäh? Ich kann meinen Eintrag nicht posten ….

(Aha. So geht das…)

The United Nations has a law on their books prohibiting this
environmental warfare technology from being used against humanity,
which is further proof this technology really exists.
Das muß doch echt sein!!!111einself“
Da geb ich JuBa gern recht mit den Politikern… nicht nur gerade oder krumme Gurken, sondern auch solche unglaublich durchdachten Forderungen wie „unbedeckte Haut im Internet erst ab 22 Uhr“ sind lediglich deutliche Hinweise auf den Informations-und/oder Geisteszustand dieser Leute.

„Und hier wurde ja behauptet, das Erdbeben in Haiti sei durch Haarp ausgelöst worden.“

Sorry, das war bei einem anderen Blogthema.

Nich ernsthaft, oder????

@Eugenia

Die Kommentare nach @Eugenia· 24.01.10 · 23:16 Uhr waren Fragen nach fundierten Argumenten, eben auch an die unbekannten Verfasser der Schrift, und nicht nach unfundierten Befindlichkeiten. Es ist schon merkwürdig, wenn zehn Jahre lang nichts mehr aus der Ecke gekommen ist, bei so einer Super-Waffe. VT gefällig?

@ Eugenia

„Für Kategorien-Denker kann ja jemnad entweder nur ein Esoteriker sein oder rechts, das sehe ich ein.“
Willst Du Dich jetzt als Esoteriker oder als rechts bezeichnen?
Sonst macht das doch keiner hier.

Warum soll man denn alles ungeprüft glauben? Darf man denn nicht an solchen Theorien zweifeln? Meines Erachtens nach wird dieses Haarp-Projekt und seine Möglichkeiten sehr übertrieben dargestellt ohne auch nur die Spur eines Beleges zu bringen. Nur weil darüber mal unter anderen im Europaparlament beraten wurde, ist doch wirklich nicht klar, was damit eigentlich erreicht werden kann.
Bezeichnend ist auch dieser Abschnitt aus Wikipedia (Haarp, siehe auch Link von JuBa, heute 8:14 Uhr):
„bei dieser Anhörung war der Buchautor und Geschäftsmann Nick Begich jr.. Er vertritt die Meinung, dass die HAARP-Anlage für „geophysikalische Kriegsführung“ genutzt werden könne.“
Es ist also die Meinung eines Buchautors und keine Aussage mit wissenschaftlichen Gewicht.
„So soll bei einem der von Begich genannten Patente etwa ein Drittel des Strombedarfs der gesamten USA für eine derartige Anlage zur Verfügung stehen müssen.“
Das klingt für mich nach ziemlicher Enegieverschwendung und erscheint mir ziemlich schwer realisierbar.

Warum sind diese Leute immer gleich so massiv beleidigt, wenn man ihnen nicht alles aus dem Mund weg glaubt???

Es ist also die Meinung eines Buchautors und keine Aussage mit wissenschaftlichen Gewicht.
„So soll bei einem der von Begich genannten Patente etwa ein Drittel des Strombedarfs der gesamten USA für eine derartige Anlage zur Verfügung stehen müssen.“
Das klingt für mich nach ziemlicher Enegieverschwendung und erscheint mir ziemlich schwer realisierbar.

Nick Begich jr. hat vermutlich irgendwo gelesen: „Haarp hat im Endausbau eine effektive Strahlungsleistung von 4000 MW“, und dann dämlich in Verschwörermanier lauthals verkündet, daß Haarp 4000 MW (so etwa das doppelte vom Atomkraftwerk Biblis) an Energie verbruzeln würde. Ist ja auch zu viel verlangt, sich vorher zu informieren was der Begriff „effekt. Strahlungsleistung“ aussagt.

Die 4000 MW effekt. Strahlungsleistung der Wikipedia sind schon ok. HAARP arbeitet mit Richtantennen. 4000 MW würden in die Atmosphäre geblasen, wenn HAARP einen Kugelstrahler, der die selbe Leistungsdichte pro Fläche gleichmäßig in alle Richtungen abstrahlt, verwenden würde.
Im HAARP-Endausbau 2007 werden daher nur insgesamt 1,8 MW in die Ionosphäre gesendet.
Also nix mit Energieaufnahme der USA.

Ein kleiner Laserpointer (P = 0,001 W, Öffnungswinkel = 0,001 rad) erreicht eine effektive Strahlungsleistung von ca. 13000 W. Trotzdem reicht eine kleine Knopfzelle zum Betrieb aus 😉

@S.S.T.

Das überzeugt micht jetzt wirklich. Wenn ein so seriöser Politiker und Staatschef wie Hugo Chavez dies sagt, dann muß das auch so sein.
Sicher hat er die im vorliegenden Fakten mit seinem scharfen wissenschaftlichens Verstand genau geprüft, somit ist jeder Zweifel weggewischt.

Naja, fast…. 😉

Guten Abend zusammen,

gewissermaßen passend zu dem Themenkreis, ist das angeblich auf NASA Satellitenbildern aufgenommene Wolkenphänomen über Australien in den letzten Tagen.

https://www.ireport.com/docs/DOC-397659

und

https://www.colinandrews.net/Cloud-Radar-Circle-Australia-2010-0116.html

————

Zu Chavez, weil angesprochen, fällt mir die unglaublich spannende und erstaunliche Dokumentation „This Revolution will not be televised“ ein.

https://www.nuoviso.tv/krieg-und-frieden/revolution-will-not-be-televised.html

Ergaenzend dazu paßt die Dokumentation „CIA“. Es verschlägt einem nur noch die Sprache!

https://www.nuoviso.tv/geheimdienste/die-verdeckten-operationen-der-cia.html

Wer sich diese Informationen in einen größeren Kontext setzen möchte kann sich mit John Perkins vertraut machen, einem sogenannten Economic Hitman.

https://fora.tv/2007/06/21/Secret_History_of_the_American_Empire

https://video.google.de/videoplay?docid=3968544393356669182&hl=de&emb=1#

https://video.google.de/videoplay?docid=3848716298990404813&hl=de&emb=1#

————

Wer sich fragt woher die man die Energie für eine Anlage wie HAARP nimmt oder glaubt, die USA hätte davon nicht genug, kann sich mal Lindsay Williams anhören.

https://video.google.com/videoplay?docid=3340274697167011147#

Wer HAARP verstehen will kommt an den beiden Dokumentationen Angels Don’t Play This HAARP und Angels Still Don’t Play This HAARP nicht vorbei.

https://video.google.com/videoplay?docid=2522354075837339907&ei=tVBfS5yFJKDe2wKSi6GBDQ&q=angels+dont+play+haarp#
https://video.google.com/videoplay?docid=2522354075837339907&ei=tVBfS5yFJKDe2wKSi6GBDQ&q=angels+dont+play+haarp#docid=-8066925138937638623

————

Interessant in diesem Zusammenhang zu Haiti.

https://www.infokriegernews.de/wordpress/2010/01/21/haiti-ein-911-deja-vue/

wie auch zu dem Tsunami in 2004, wurde hier mal vor einiger Zeit kurz erwähnt.

https://www.bibliotecapleyades.net/ciencia/esp_ciencia_tsunami25.htm

——–

@Aragorn

–> „Du solltest dir mal anschauen, wie aufwendig es ist, die Spiegel überhaupt anzuvisieren. Und welcher Auswerteaufwand danach nötig ist, um die vom Spiegel reflektierten Photonen von denen die von der Mondoberfläche reflektiert wurden, trennen zu können: https://www.fesg.bv.tum.de/91872–~fesg~forschung~llr.html “ <-- Dazu steht auf der von Dir zitierten Seite --> „Von den abgesendeten ca. 10hoch19(!) Photonen findet im Mittel noch nicht einmal ein einziges(..!) den Weg zum Empfänger zurück. Also darf nicht bei jedem Meßvorgang mit einem positiven Ergebnis gerechnet werden. Nur alle paar mal ist überhaupt ein(!) Photon zu registrieren, das aus dem(!?) abgesendeten und vom Reflektor auf dem Mond reflektierten Laserpuls stammt. <-- Ich frage mich wie man erkennen will, daß dieses im Mittel weniger wie eine(!) Photon zu den 10hoch19 gehörte? Ich weiß nicht ob man dies als ein Indiz für Spiegel auf dem Mond gelten lassen kann.

Guten Abend zusammen,

gewissermaßen passend zu dem Themenkreis, ist das angeblich auf NASA Satellitenbildern aufgenommene Wolkenphänomen über Australien in den letzten Tagen.

https://www.ireport.com/docs/DOC-397659

und

https://www.colinandrews.net/Cloud-Radar-Circle-Australia-2010-0116.html

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Zu Chavez, weil angesprochen, fällt mir die unglaublich spannende und erstaunliche Dokumentation „This Revolution will not be televised“ ein.

https://www.nuoviso.tv/krieg-und-frieden/revolution-will-not-be-televised.html

Ergaenzend dazu paßt die Dokumentation „CIA“. Es verschlägt einem nur noch die Sprache!

https://www.nuoviso.tv/geheimdienste/die-verdeckten-operationen-der-cia.html

Wer sich diese Informationen in einen größeren Kontext setzen möchte kann sich mit John Perkins vertraut machen, einem sogenannten Economic Hitman.

https://fora.tv/2007/06/21/Secret_History_of_the_American_Empire

https://video.google.de/videoplay?docid=3968544393356669182&hl=de&emb=1#

https://video.google.de/videoplay?docid=3848716298990404813&hl=de&emb=1#

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Wer sich fragt woher die man die Energie für eine Anlage wie HAARP nimmt oder glaubt, die USA hätte davon nicht genug, kann sich mal Lindsay Williams anhören.

https://video.google.com/videoplay?docid=3340274697167011147#

Wer HAARP verstehen will kommt an den beiden Dokumentationen Angels Don’t Play This HAARP und Angels Still Don’t Play This HAARP nicht vorbei.

https://video.google.com/videoplay?docid=2522354075837339907&ei=tVBfS5yFJKDe2wKSi6GBDQ&q=angels+dont+play+haarp#
https://video.google.com/videoplay?docid=2522354075837339907&ei=tVBfS5yFJKDe2wKSi6GBDQ&q=angels+dont+play+haarp#docid=-8066925138937638623

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Interessant in diesem Zusammenhang zu Haiti.

https://www.infokriegernews.de/wordpress/2010/01/21/haiti-ein-911-deja-vue/

wie auch zu dem Tsunami in 2004, wurde hier mal vor einiger Zeit kurz erwähnt.

https://www.bibliotecapleyades.net/ciencia/esp_ciencia_tsunami25.htm

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@Aragorn

–> „Du solltest dir mal anschauen, wie aufwendig es ist, die Spiegel überhaupt anzuvisieren. Und welcher Auswerteaufwand danach nötig ist, um die vom Spiegel reflektierten Photonen von denen die von der Mondoberfläche reflektiert wurden, trennen zu können: https://www.fesg.bv.tum.de/91872–~fesg~forschung~llr.html “ <-- Dazu steht auf der von Dir zitierten Seite --> „Von den abgesendeten ca. 10hoch19(!) Photonen findet im Mittel noch nicht einmal ein einziges(..!) den Weg zum Empfänger zurück. Also darf nicht bei jedem Meßvorgang mit einem positiven Ergebnis gerechnet werden. Nur alle paar mal ist überhaupt ein(!) Photon zu registrieren, das aus dem(!?) abgesendeten und vom Reflektor auf dem Mond reflektierten Laserpuls stammt. <-- Ich frage mich wie man erkennen will, daß dieses im Mittel weniger wie eine(!) Photon zu den 10hoch19 gehörte? Als ein Indiz für angebliche Spiegel auf dem Mond gelten lassen kann man das sicher nicht.

@Oliver Debus
Da hat „the clocked“ wohl geschlafen, oder einfach aufgehört zu lesen, nachdem er Absätze gefunden hat, diese sein Vorurteil zu bestätigen scheinen.

Trotzdem finde ich das Spiegelargument nicht mehr so überzeugend wie zuvor. Um eine direkte unabhängige Messung handelt es ja nun tatsächlich nicht. Der Mondabstand muß vor der Messung, bereits auf wenige Meter genau bekannt sein, damit das Zeitfenster passend eingestellt werden kann. Die gewünschte Genauigkeit erreicht man nur durch statistische Auswertung vieler Messungen, etc.

Interessant finde ich vielmehr, mit welchen geradezu lächerlichen Argumenten viele Mondlandungsleugner argumentieren.
Diese behauptenb bsw.: Es wird 50 mal mehr Licht von der Mondoberfläche zurückreflektiert, wie vom Triplespiegel. Deshalb seinen die Spiegel unnötig, sowieso nicht von der Erde aus sichtbar und eben kein Beweis für die Mondlandung.
Die Behauptung „50 mal mehr Licht von der Mondoberfläche“ ist zwar korrekt. Die Schlußfolgerung „daher keine Spiegel notwendig“ ist aber Blödsinn.

Erstens wurden die Spiegel nicht aufgestellt um mehr Licht für die Messung zu erhalten, sondern um einen Referenzpunkt zu besitzen, mit dessen Hilfe die Messgenauigkeit stark verbessert werden kann. Der kurze Nanosekunden Laserimpuls wird bsw. von Mondbergen, der Ebene oder von tiefen Kraterböden reflektiert und bsw. auf 1000 Nanosekunden verlängert, wenn deren Höhendifferenz 300 m beträgt.
Da man keinen Referenzpunkt im Signal hat, erreicht man dann nur eine Meßgenauigkeit in der Größenordnung.

Zweitens ist das Argument der Mondlandungsleugner völlig absurd. Wenn ich ein Foto einer hellen stecknadelkopf großen Lichtquelle aus größerem Abstand mache, erhalte ich ein Bild mit einem winzigen Leuchtfleck. Die Aufaddition der Photonen die den Leuchtfleck bilden ergibt, wegen dessen kleiner Fläche nur wenige Photonen. Der Bildhintergrund hat viel mehr Photonen abbekommen. Z.B:

Kamera mit 10 Megapixeln
Lichtfleck: A=10 Pixel mit je 1000 Photonen = 10000 Photonen
Hintergrund: A=(10^7-10) Pixel mit je 10 Photonen = 100 Millionen Photonen

Wenn nun jemand daherkäme und behaupten würde: Mit eine Digitalkamera könne man keine stecknadelkopf großen hellen Lichtquellen fotografieren, weil 10000 mal mehr Licht von der Umgebung ins Bild komme. Dann würde jeder den sofort als Spinner abtun, weil das problemlos klappt. Nur wenn es um die Mondlandung geht, dann wird dieser offensichtliche Blödsinn, plötzlich akzeptiert.

Ich halte die Mondlandung für keine Fälschung und glaube das die stattgefunden hat. Wenn ich der Mondlandung skeptisch gegenüberstehen würde, dann würden mich die Argumente der Mondlandungsleugner davon überzeugen, daß sie stattgefunden hat. Denn wenn es wirklich trifftige Indizien gegen die Mondlandung geben würde, dann bräuchten die Mondlandungsskeptiker nicht mit so offensichtlichem Unfug ihre Behauptungen zu belegen.

@Oliver

Da haben wir zwei Argumente, die unabhängig von einander erstmal stutzig machen, bringt man sie zusammen, widersprechen sie sich gegenseitig.

Genau. Wie hilflos, unbelehrbar und stur die VT’ler sind, sieht man ja daran, daß sie, nachdem ihre Argumente in Forum A allesamt widerlegt wurden, danach trotzdem unbekümmert mit ihren alten Argumenten in Forum B weitermachen, als ob nichts gewesen wäre. Daran ist eindeutig erkennbar, daß es ihnen niemals um die Klärung ihrer Fragen ging.

Vermutlich haben diese Menschen unausgelebte sadomasochistische Neigungen, und lieben daher die öffentliche Selbserniedrigung durch Zurschaustellung ihrer Dummheit 😉

An dieser Stelle der obligatorische Hinweis auf eine wissenschaftliche Arbeit zu dem Thema:

Why do delusions persist?

https://frontiersin.org/neuroscience/humanneuroscience/paper/10.3389/neuro.09/012.2009/

Kurzfassung der Hypothese: Die Abweichung der Vorstellungen eines VT’lers von der Wirklichkeit ist so groß, dass jedes Feedback aufgrund der Abweichung zur Verstärkung der Vorstellungen beiträgt anstatt zur Korrektur, wie es normalerweise der Fall ist. Man könnte es mit einem Variablenüberlauf nennen.

@Alle: Nur zur Erinnerung: der Platz für Mondlandungslügendiskussionen ist eigentlich hier: https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2008/12/die-mondlandungsluge.php

Zwei weitere Kommentare waren parallel dazu auch noch vergebens verfasst, kamen nicht durch die Moderation. Wenn’s nicht passt Florian, haus ruhig raus

denn wie gesagt, kann ja jeder auf seinem Blog machen was er will, gibt keinen Grund da jemanden irgendwas was vorzuwerfen.

Sehr interessant finde ich es jedoch, und das sollten auch andere erkennen können finde, dass der Dieter es scheint’s gar nicht mag, seine Wissenschaftler, auf die er sich den Quellenangaben nach beruft, auch mal direkt „zu Wort kommen zu lassen“ – darauf zu verweisen/aufmerksam zu machen, was die von ihm in seinem Buch in den Quellen angeführten Forscher – tatsächlich sagen.

Warum ist das wohl so? Na ja – am Freitag gibt es in Hamburg ja eine der seltenen Möglichkeiten, den „guten Mann“ all dies direkt persönlich zu fragen.
–> https://www.revolution-2012.com/spielplan/

Dann bekommt man endlich umgehend Antwort einmal, ohne sich lang und vergeblich abmühen zu müssen, es durch die Moderation seines Blogs zu schaffen. Und ich habe so viele Fragen… zu den ganzen Ungereimtheiten & Fehlern in seinem Buch!

Also hamburger Mädels & Jungs, wie wär es mit einer lustigen Freitag-Abendunterhaltung. Ich denke mal, dass man nach Filmende den Einlasspersonen nur glaubhaft erklären muss, einen ganzen Haufen DVDs und Büchlein gleich zu kaufen, sollte einem der Autor in der Podiumsdiskussion gefallen. Somit sich den Film sich also nicht antun muss und die 14,- Euros für die Abendunterhaltung auch umgeht… 😉

hier die weiteren nicht freigeschalteten Kommentare:

Hallo Herr Broers,

da uns Bloggern es doch an der Sachkenntnis zur Beurteilung dieser technischen Fragen letztendlich fehlt, würden wir uns alle freuen, denke ich, wenn Sie Ihre Meinung & Sicht uns in einem Kommentar dazu eventuell erklären: Halten Sie es für möglich dass die USA mittels HAARP das Erdbeben in Haiti (+ evtl. auch weitere) ausgelöst hat?

Interessieren würde es mich auch, ob Sie einen Polsprung in den nächsten 3-10 Jahren für möglich halten.

In Ihrem Buch schreiben Sie: “ … Diese Tendenz verstärkt sich zunehmend, und zwar in einem solchen Maße, dass manche Geophysiker die prognostizierte Umpolung der Pole für die unmittelbare Zukunft voraussagen“ – Nun, das hört sich zwar für uns „geophysikalischen Laien“ erst mal nach einem prognostiziertem Polsprung innerhalb der nächsten Jahre an.

In der Quelle die Sie nach diesem Satz (auf Seite 73) angegeben haben, äußert der Wissenschaftler Robert Roy Britt (jedoch) dazu: „Researchers also have not known how long it takes for the magnetic field to make a transition.“ „Studies have suggested anywhere from 1,000 to 28,000 years are required to initiate and complete a reversal. But 7,000 years is probably enough for them to adapt,” he said”

Es ist denke, wichtig zu wissen, dass bei Geophysikern selbst 1000-10.000 Jahre eigentlich „nichts“ sind… also praktisch „unmittelbare Zukunft“. Und ich gehe deshalb davon aus, dass Sie die von Ihnen per Quellenangabe belegten Aussagen von Robert Roy Britt in der Sprache der Geophysiker formulierten, und so wie diese Geophysiker auch an eine aktuell möglicherweise eingeleitete Umkehr dabei denken, die sich in einem Prozess über 1000 – 5000 Jahre vollzieht. Liege ich da richtig?

Beste Grüße
Kim

——————————————————–

Hallo Artemisia,

deinem Kommentar von gestern Abend nach hast du recht große Angst/bist sehr besorgt in Hinsicht auf einen bevorstehenden Polsprung. Ich habe zu dieser Thematik auch noch einmal das Buch von Dieter Broers mir geschnappt und genau dazu nachgelesen, auch die Quellenangaben dabei studiert (vieles kann man im Internet finden).

Die Geophysiker, auf die sich Herr Broers den Quellen nach bezieht (und darüber hinaus die gesamte Gemeinde der Geophysiker), sprechen alle davon, dass die in den vergangenen 160 Jahren gemessene Abnahme des Erdmagnetfeldes möglicherweise auf einen „bevorstehenden“ Polsprung hindeuten könnte. Weiter sagen sie allesamt übereinstimmend, dass, sollten wir uns tatsächlich im Anfangsstadium einer Feldumkehr befinden, dies über einen Prozess von 2000 – 10.000 Jahren stattfinden wird. Na ja – hier sind sie sich allerdings etwas uneinig doch, denn manche halten sogar einen noch vielen längeren Zeitraum von bis zu 28.000 Jahre für möglich. Dass die in der Vergangenheit bereits oftmals stattgefundenen Polsprünge sich immer über einen Prozess dieser – für uns geophysikalischen Laien – enormen zeitlichen Spannweite vollzogen haben, ist anhand von Gesteinsproben erforscht.

Für uns Leser sind 10.000 Jahre eine sehr lange Zeit – für einen Geophysiker dagegen sind 10.000 Jahre sozusagen “nichts”. Herr Broers ist Wissenschaftler, und spricht hier denke ich in der Sprache der Geophysiker auch, wenn er von einem bevorstehenden Polsprung schreibt, denn sonst würde er danach nicht folgende Aussagen des Wisssenschaftlers Robert Roy Britt als Quelle angeben: „Researchers also have not known how long it takes for the magnetic field to make a transition.“ „Studies have suggested anywhere from 1,000 to 28,000 years are required to initiate and complete a reversal. But 7,000 years is probably enough for them to adapt,” he said”

Noch 2 aufschlussreiche und informative FAQ-Quellen zum Erdmagnetfeld – anhand derer man auch erkennt, dass “bevorstehender” bzw. eingeleiteter Polsprung bei Geophysikern und Wissenschaftlern etwas völlig anderes bedeutet, als im Sprachgebrauch und -verständnis von uns geophysikalischen Laien:

https://www.gfz-potsdam.de/portal/gfz/Struktur/Departments/Department+2/sec23/Service/0_FAQ+Erdmagnetfeld#1700456

https://spidr.ngdc.noaa.gov/spidr/friend.do?hlink=https://www.ngdc.noaa.gov/stp/
siehe unter: Is Earth’s magnetic field going to reverse?

Hier erfährt man zudem auch, dass das „dipole moment“, was ein Maß für die Stärke des Magnetfeldes ist, gegenwärtig sogar über dem Durchschnitt der letzten 50.000 Jahre liegt:
„…Based on measurements of the Earth’s magnetic field taken since about 1850 some paleomagnetists estimate that the dipole moment will decay in about 1,300 years. However, the present dipole moment (a measure of how strong the magnetic field is) is actually higher than it has been for most of the last 50,000 years and the current decline could reverse at any time. Even if Earth’s magnetic field is beginning a reversal, it would still take several thousand years to complete a reversal…”

Hoffe, du bist nun nicht mehr so besorgt Artemisia

Grüßle
Kim

Ach, und das auch noch – Also der zweiten Kommentar der Serie gehört eigentl. ganz nach unten (oder löschen Florian). Ich teil diesen Kommentar jetzt auch mal in 2 Teile auf, denn Posting hackt irgendwie – hoffe, es erscheint dann nicht alles dreifach doch

@ the clocked & Eugenia

Da euch die Kommentare in DBs-Blog vielleicht ebenso wie mich auf diese HAARP-Thematik und den EU-Bericht aufmerksam machten. Und ich die Kim dort war, die beim Peter gleich nachfragte und darum bat, das mal genauer zu erklären… Auf meine Anfrage dann einige Infos und Link-Tipps verschiedener Kommentatoren und ebenfalls dieser EU-Bericht eingingen, ich mir das angesehen und einen Antwortkommentar dazu verfasst habe – poste ich diesen dann hier auch mal für euch.

Den „skeptoid-Link“ hatte ich in meinem Antwort-Kommentar dort nicht aufgenommen, um ein Posting nicht von vornherein auszuschließen. In dem Kommentar ist ein anderer Link enthalten, der dich „the clocked“ vielleicht eher auch als der „skeptoid-Link“ anspricht und anregt eventuell, dich mit den technischen Grundlage/Voraussetzungen dieser „Erdbebenanlage“ etwas zu befassen.

Auch ohne dem „skeptoid-Link“ wurde meine Antwort jedoch nicht gepostet. Und am Sonntagabend hab ich übrigens das erste Mal meine Irritation gegenüber der Moderation ausgedrückt, höchst freundlich dabei jedoch und mit der zum x`ten mal wieholten Bitte um Freischaltung, falls was verloren gegangen ist… (Nicht das mich jetzt jemand falsch versteht – nein, Zensur ist das nicht, wenn Kommentare nicht gepostet werden. Auf seinem Blog kann jeder schalten & walten, wie er will – auch den ganzen Tag unter verschiedenen Pseudonymen mit sich selbst schwatzen bspw., wenn ihm danach zumute sein sollt… 😉

Vorab des Kommentares noch zur Info: HAARP war zum Zeitpunkt meiner Fragestellung an Peter wirklich noch nicht in mein Bewusstsein gedrungen, hatte tatsächlich noch nie davon gehört. Aufgefallen war mir dagegen aber schon, dass das Peterle nicht ganz so „ahnungslos“ wohl ist, wie es tut, sondern eher so „initiierende“ Puzzlestückchen ganz gern eher verteilt, als nur darauf zu warten – insbesondere wenn es schön wär, die Diskussion und Sichtweise in bestimmte Richtung etwas zu beleben. Mensch – und ich hab mich so abgemüht, dem Querdenker/Peter den Zusammenhang zw. solarer Aktivität/KP-Index und Erdbeben, den er da auch mal so andeutete… auszureden. Das war in dem Falle echt unnötige „Aufklärungsmüh“ denk ich jetzt (beim Meister persönlich dafür aber vielleicht sogar… 😉 Und umso schlimmer fand ich aber diesen HAARP-Verdächtigungs-Kommentar.

@Sunny

–> „deinen vielen verlinkten Videos nach bist du davon überzeugt, dass die USA mittels HAARP das schlimme Erdbeben in Haiti ausgelöst haben?

Nicht zwingend, aber ich bin durchaus in der Lage mir heute sehr viel mehr vorzustellen als noch vor zehn Jahren. Mit dem Wissen, daß die Gebäude des WTC am 11. September tatsächlich gesprengt wurden und nicht wie man uns glauben machen wollte, durch die Flugzeugeinschläge einstürzten, sowie Gebäude-7 welches ohne jeglichen Flugzeugeinschlag, einfach so in freier Fallgeschwindigkeit in sich zusammenfiel, nebst all den anderen Absurditäten an dem Tag, nicht zuletzt aber wegen dem schier unglaublichen Zufall, daß genau an dem Tag eine großangelegte Militärübung stattfand, die exakt so ein Anschlag simulierte, wie auch dem ebenso unglaublichen Zufall der London Attentate, wo ebenfalls just an diesem Tag eine Sicherheitsübung durchgeführt wurde, zur Prävention eben genau so eines Anschlages, kommt man doch auch vor dem Hintergrund der heute bekannten Abläufe im Golf von Tonkin, und des gefälschten Bericht eines Anschlag auf ein US Kriegsschiff, welches als Anlaß für den Eintritt der USA in den Krieg in Vietnam genommen wurde, der geplanten Operation Nortwoods in 1962, bei der man Terroranschläge gegen die amerikanische Bevölkerung durchführen wollte um sie dann Kuba anzulasten, des Angriffs auf die USS Liberty in 1967 mit dem Versuch sie zu versenken um es Ägypten in die Schuhe zu schieben, Pearl Harbour oder die Explosion des US Kriegsschiffs Maine in Kuba in 1898 welches zum Krieg zwischen Amerika und Spanien führte, weil man Spanien dafür fälschlicherweise beschuldigte, die gewaltige direkte Einflußnahme Amerikas in die Politik souveräner Länder über ein halbes Jahrhundert lang und bis heute, angefangen im Iran mit dem Sturz der dortigen demokratischen Regierung durch die CIA, welcher als einer der Schlüsselfaktoren gesehen werden kann für die heutige Situation des Iran, der mit Hilfe der US Geheimdienste und Kissinger eingefädelte Putsch in Chile durch Pinochet, mit dem Tod des drei Jahre zuvor demokratisch gewählten Präsidenten Allende, und der dann eingeführten Militärdiktatur die bis zu ihrem Ende in 1989 zig tausenden Menschen das Leben kostete, der durch die CIA beauftragten Hinrichtung Qassims im Irak durch niemanden anderen als dem jungen Saddam Hussein, der spätere Diktator, der Beseitigung von Torrijos, des Staatsoberhaupt von Panama, sowie die spätere Invasion von Panama durch die USA bei der zig tausende Zivilisten regelrecht geschlachtet wurden, und nicht zuletzt der unter frei erfundenen Vorwänden und Lügen durchgeführte Angriffskrieg auf den Irak, um den Bürgern von diesem Land die Freiheit zu bringen, den Lobbyisten das Öl, und den Menschen der Welt die Bilder von gefolterten Männern und vergewaltigten Frauen durch ihre Befreier, derweilen Osama Bin Laden, dessen CIA Name Tim Osman war, auch fast zehn Jahre später auf der Seite des FBI nicht wegen den Anschlägen des 11. September gesucht wird, weil es dafür schlichtweg keine Beweise gibt und das einzige Video Interview danach wo er sich angeblich dafür verantwortlich zeichnete, sich als plumpe Fälschung heraus stellte, und dem ganz aktuellem unglaublichen Zufall, daß die USA genau zu dem Zeitpunkt des Erdbeben in Haiti eine Übung durchführte, bei der es eben genau um eine Naturkatastrophe in Haiti ging, bin ich durchaus in der Lage mir vorzustellen, daß zumindest die USA, wobei ich nicht die Bevölkerung meine, dazu fähig ist so etwas zu machen. Ja, ich kann mir auch vorstellen, daß sie technisch dazu in der Lage wären. Ob das allerdings mit HAARP zu bewältigen ist, weiß ich wirklich nicht. Erzählen lasse ich mir aber auch nicht, HAARP wäre nur eine Wetterstation.

Dazu auch nochmal der Hinweis zu einer weiteren interessanten Filmdokumentation, HAARP – Holes in Heaven

https://www.youtube.com/watch?v=Y-VMfzO94M0

@ the clocked,

schön, dass du auf meine Frage geantwortet hast. So kann ich mir nun auch einen Reim darauf machen, welche Mitteilungs-Intention hinter den vielen Film-Tipps deines zu vorigen Kommentars stand.

Verstehe, dass aus deinen die Politik der USA betreffenden Überzeugungen, die du in deinem Kommentar schilderst, eine entsprechende Einschätzung und „Ursachenvermutung“ jedes aktuell auftretenden „mörderischen Geschehens“ – inbegriffen Naturkatastrophen – folgt.

Vermute wegen deiner Überzeugungen ebenfalls, dass die Frage der technischen Realisierbarkeit durch Menschenhand (der aus deiner Sicht immer verdächtigen, „wahren Übeltäter“) für dich grundsätzlich immer auch vorstellbar ist?

Aber gerade wenn du dir etwas „nur vorstellen“ kannst – wäre es dann nicht höchst relevant, dieser technischen Realisierungs-Frage (der Auslösung von Erdbeben) zunächst einmal ernsthaft nachzugehen?

Du postest in deinem Antwort-Kommentar einen weiteren Video-Link. Mich würde es (dennoch) vor allem interessieren, ob du die Lese-Tipps meiner Kommentare eventuell auch einmal durchgesehen hast – und was du dazu meinst.

https://skeptoid.com/episodes/4122

https://www.pimath.de/magnetfeld_der_erde/haarp.html

@florian Freistätter
du schriebst:
„…bestätigt, das Politiker hauptsächlich Politiker sind und deswegen noch lange keine Ahnung von Wissenschaft haben müssen. Und das sich auch unter Politikern große Deppen finden, die jeden Mist glauben. Zum Beispiel eben NPD-Politiker den Chemtrail-Unsinn glauben….“ (Von den Grünen ganz zu schweigen)
Und was ist mit den Wetterfröschen? Müssen sie auch keine Ahnung von Wissenschaften haben und sollten sie nicht auch die Möglichkeit von Chemtrails ausschließen? Zum Beispiel die 350 Kilometerlangen „Schlangenlinien“(ZDF), die in etwa 6 KM Höhe von Militärmaschinen „herausgebracht“ wurden:

ZDF:
https://www.youtube.com/watch?v=Xot1EI4s6j0&feature=player_embedded
RTL:
https://www.youtube.com/watch?v=BVjKg1JOjVY&feature=player_embedded

(Nichts Anwendbares zur Widerlegung der Chemtrail-Theorien? Na gut, ihr habt recht, wer unseren allwissenden Vorzeige-Medien noch irgendetwas glaubt, ist natürlich selber Schuld)

@cloked

und? was hat das mit der Spirale zu tun? und wieso verlinkst du wieder so komische Seiten mit farbigem Hintergrund und aufdringlicher Schrift mit Verschwörungsblablablabla?

Eieiei … the_cloked. Immer wieder.
Sach mal … glaubst du eigentlich alles, was du liest? Ich mein, da wurstet sich irgendein Hannes was zusammen mit „NASA Images Earth Sized Spherical Objects Inside Corona of SUN“ – und du glaubst das auch noch.
„Inside“… hat jemand mal die Stereo-Satelliten gefragt? Ich bin mit ziemlich sicher, daß das DIE Schlagzeile für die nächste Ausgabe des „Scientific American“ wäre, wenn es diese Objekte gäbe. Und STEREO müßte das belegen können.
Wenn es aber keinen Rummel gibt – dann wohl aus dem Grund, daß diese „Objekte“ keine sind. Oder warum sollte „man“ (wer auch immer das ist) versuchen, die Veröffentlichung der Entdeckung zu verhindern? Wenn sie wirklich in der Korona rumgurken, dann sind sie eh außerhalb unserer Möglichkeiten der Einflußnahme. Also wat solls.

Wasn „Nasa Wissenschaft“? Nasenwissenschaften oder so etwas?
https://www.physiologus.de/nasenwi.htm

@Sarah
Das hat nichts mit erfundenen Geschichten zu tun, sondern mit der Tatsache, das es mehr Möglichkeiten als nur eine gibt.
Auf der einen Seite fordern die Wissenschaftsgläubigen Belege und Beweise und auf der anderen Seite geben sie sich mit der einfachsten Erklärung zufrieden. Es kommt für sie nur darauf an, von wem diese Erklärung kommt. Überprüft wird da gar nix, weil die Nasa sagt ja immer die vollkommene Wahrheit.

Es gibt schon mehr Möglichkeiten als nur eine, aber es gibt immer nur eine Realität. entweder Ausserirdische kreisen um die sonne oder nicht. Eines (und nur eine) Möglichkeit ist richtig.
Niemand sagt, dass es unmöglich ist, dass sie das tun, aber das es verdammt unwahrscheinlich ist, wirst du zugeben, oder? Und es ist nunmal unter vernünftigen Menschen Usus, dass der, der das extrem Unwahrscheinliche behauptet, beweisen muss, nicht umgekehrt. (Und wie will man beweisen, dass nichts da ist?)
Diese saublöden Verschwörungstheorien, wo schon ein Schmutzfleck am eigenen Bildschirm als Beweis fürs Ufo gilt, sind doch allesamt haltlos. Ich bastel dir mit mit meinen Bildbearbeitungsprogrammen in 10 Minuten Bilder, die besser sind als alles aus solchen kruden Foren.
Da führt euch jemand an der Nase herum und freut sich einen Haxn aus, dass soviele Volldeppen (sorry) drauf reinfallen, und seine lustigen selbstgemachten Bilder auch noch verteidigen und verbreiten.

@sundance
Ja das, oder eben ähnliches. Ist natürlich nicht so schön schaurig wie eine bevorstehende Alieninvasion, oder das viele Nibirus um die Sonne flitzen aber doch wahrscheinlicher,…wesentlich wahrscheinlicher. Die mitverlinkte Mail vom NASA-Wissenschaftler klang einleuchtend und hat mir als Erklärung gereicht.

So beantwortet man übrigens Fragen.

Nicht anders denkende Menschen (was soll das überhaupt sein?- inwiefern denkst du anders als ich?) , sondern Leute, die sich gerne und bereitwillig übers Ohr hauen lassen.
Und ja, ich halte mich für klug und gebildet: Und?

(Und nebenbei, das mit dem Bildbearbeitungsprogramm kann jeder, der sich ein bissi damit beschäftigt, dafür muss man nicht sonderlich klug sein- solche Sachen bekommt ja schon aus Versehen hin- wenn man das Bild verkleinert oder vergrößert- Ohhh nein, aus Versehen?- Gibts ja gar nicht, dann könnte das ja bei diesen Bildern.. aber nein, das wäre eine viiiiiiieeel zu einfache Erklärung. Bildfehler, wie langweilig, natürlich warens Aliens!)

@Sarah
Ich meine jene Menschen, die auch andere Möglichkeiten in Betracht ziehen. Das sie sich übers Ohr hauen lassen, ist deine Meinung.
Und klug und gebildet ist etwas anderes als eingebildet, falls du das nicht weißt.
Also von Bildbearbeitung scheinst du wirklich nicht viel Ahnung zu haben, denn nur aus Versehen bekommt man so etwas nicht hin. Also doch eingebildet!

@Gluecypher
Na wenn du das so genau weißt, dann bin ich ja jetzt beruhigt. Ich wusste ja, dass es hier nur so von geistigen Superheros, wie du einer bist, wimmelt. Zum Glück gibt es Menschen wie dich, die immer die logischste Erklärung parat haben. Danke vielmals! 😉

OOOOPPPPPSSSS….hat sich da jemand angesprochen gefühlt??
Tja, wem der Schuh passt………

Und eine Antwort auf die Frage habe ich noch nicht bekommen. Du glaubst also wirklich, ehrlich und wahrhaftig, dass die NASA so blöd ist, wie DU gerne meinst.

Ach so, wer heult hat recht, oder wie?

Tja, sundance. Erklär das doch einfach mal. Die SOHO-bilder werden nicht einfach vom Satelliten ins Netz gefunkt. Da haben vorher Menschen dran gesessen.
Das Problem mit euch Nichtspeilern ist eigentlich ein ganz einfaches: ihr beschäftigt euch mit Dingen, die ihr nicht versteht, glaubt aber, daraus etwas gelernt zu haben. Das klappt so nicht.
Ich hab in diesem lustigen Nibru-Forum, dessen Link hier ab & zu rumgereicht wird, schon einiges gelesen: au – wei – a. Was passiert da? Die Leutchens greifen sich notdürftig visualisierte Diagramme aus den Beobachtungsdaten von irgendwelchen Satelliten und fangen dann an, über irgendwelche Peaks in den Diagrammen zu sinnieren, als ob es völlig klar wäre, was das bedeutet. Zum totlachen. Echt. Niemand dort versucht auch nur im Ansatz, mal Daten aus gleicher Quelle anzusehen – und sei es nur als Mittelwert über die Jahre. Aber jedes Tal und jede Spitze ist „geheimnisvoll“. Bilder, die am nächsten Tag anders aussehen, sind plötzlich „Beweise“ dafür, daß da jemand rumgepfuscht hat. Gepfuscht? Wie wärs mit „entrauscht“? Ich sitze nach jeder bescheuerten Mikrophonaufnahme eine halbe Stunde an WaveLab, um das Audiosignal einigermaßen so aufzuhübschen, daß man es für was-auch-immer-für-Soundeffekte verwenden kann. Ist das damit gefälscht?Bearbeitet, ja. Klar. Ich hab inzwischen auf dieser Seite:
https://adminandreas.forumprofi.de/thema-anzeigen-aktuelle-berichterstattung-nur-zum-thema-planet-x-nibiru-t2-s2150.html
nur noch den Zoobesucherblick. Die kleinen Äffchen tollen durcheinander, werfen sich Bananen zu und spielen mit bunten Dingen, ohne auf die Idee zu kommen, daß nicht alle Dinge gleich sind, die die gleiche Farbe haben. Und so weiter.
Eigentlich sollte jeder von euch mal ein Praktikum in einem Observatorium machen. Leider gibts zu viele Deppen und zu wenig Observatorien, die auch noch so billig sein müssen, daß ihr dort nichts kaputtmachen könnt. Bei der Gelegenheit könntet ihr mal eine parallaktische Montierung korrekt ausrichten und schon so lernen, warum unsere Erdachse nicht einfach mal irgendwohinkippt.

@sundance: „Und was das Thema betrifft, wär ich neugierig auf deine logische Erklärung für die Objekte bei der Sonne. „

Die anderen sagen zumindest was zum Thema – du beschränkst dich in den letzten Kommentaren nur mehr auf persönliche Angriffe. Und nein – du bist nicht neugierig auf meine Erklärung. Du weisst ja eh schon, was es war und lässt keine andere Antwort mehr gelten 😉 Die Leute vor mir haben schon alles wesentliche dazu gesagt. Im Sonnensystem schwirrt jede Menge Kram rum, der auf Fotos landen kann. Aber Raumschiffe o.ä. sind nicht darunter…

@sundance: Also erstens gehts in diesem Thread um (angebliche) UFOs. Wenn du nicht verräts, was du meinst, dann kann ich dir auch nicht helfen.

Und zu den persönlichen Angriffen: Dich persönlich hat hier in niemand beleidigt. Lies mal nach. Du hingegen schreibst Sachen wie „Also dann bastel mir doch mal ein viel besseres Bild mit deinem Bildbearbeitungsprogramm, du Genie.“ – und das wär mir auch egal, wenn du von dir ansonsten irgendwas substantielles kommen würde. Das tuts aber nicht. Und nur zum rumtrollen brauch ich dich hier nicht.

Also hör auf damit und nerv hier nicht rum, ok? Was auf diesen Bildern zu sehen ist, haben dir hier schon genug Leute gesagt. Wenn du das nicht wahrhaben willst, dann hau entweder ab oder komm mit vernünftigen Argumenten an.

aber was um alles in der Welt sind den nun Nasa Wissenschaften?

Das weiss ich jetzt immer noch nicht 🙁

@sundance: „Und in diesem Thread gehts nicht um UFO´s sondern um die Himmelsspirale von Norwegen. Was diese nun wirklich war, wissen wir ja bis heute nicht.“

Doch wissen wir. Wir wissen was es war, wer dafür verantwortlich ist; wissen, wie die Spirale entstanden ist – usw. Ich hab das ja alles erklärt. Du GLAUBST mir nur nicht – weil du gerne eine spektakulärere Erklärung haben willst.

„An Pixelfehler glaub ich nicht ganz, denn bei mir sehen Pixelfehler nie so aus. Ich wüßt trotzdem gern, was du davon hältst.“

Ich hab dir doch schon gesagt, was ich davon halte. Außerdem hat das der Astronom im verlinkten Beitrag ja schön erklärt. Aber du hast halt keine Ahnung von astronomischer Fotografie, von nichtoptischer Astronomie, von astronomischer Bildbearbeitung, etc. Und du willst dich darüber auch nicht informieren. Also wirst du auch nie verstehen, worums geht.

Nochmal zu der Spirale in Norwegen. Wie jetzt bekannt wurde, war es weder ein Ufo noch eine religiöse Himmerlserscheinung und schon gar nicht eine Rakete. Aber lest selbst:
https://www.wahrheiten.org/blog/2010/02/09/lichtspirale-in-norwegen-von-wegen-russische-rakete/#more-8164

@ JuBa:

Das macht die Sache wirklich mysteriös! Genosse Medwedew entschuldigt sich wegen eines nicht stattgefundenen Raketenfehlschlags, bei dem es sich, folgt man sundances Link, tatsächlich um einen Test eines amerikanischen Militärprojektes gehandelt hat. Also… wofür hat er sich noch gleich entschuldigt? Und warum? Seeehr merkwürdig. Ich spüre Schmerzen zwischen den Ohren!

@JuBa
War mir schon klar, dass es jemand wieder besser weiß. Für dich scheint halt jede Seite, die nicht deine These vertritt Mist zu sein. Wenn du so seriöse Quellen hast, dann bitte ich um Info.

@sundance

Es geht hier nicht um besseres Wissen und auch nicht um meine Thesen. Es geht darum dass hier triumphierend Seiten verlinkt werden, die angeblich belegcharakter haben. Wenn es sich allerdings gleich am Anfang des Textes herausstellt, dass es Bauernfängerei ist und gezielt falsche Informationen gesetzt werden, die ohne weiteres nicht von jedem geprüft werden können, so ist die Seite Mist, ob es Ihnen gefällt oder nicht.

Ausserdem: Sie haben öffentlich auf eine Seite aufmerksam gemacht, ich habe meine Kritik daran geäussert. Meine Quellen? Wenn Sie mit Original-Interviews – ich möchte nicht, dass Sie noch vorwerfen, die Dolmetscher würden etwas ganz anderes übersetzen 😉 – zu diesem Thema etwas anfangen können (oder jemanden kennen, der übersetzt), suche ich gerne welche, in denen die Russen diese Lichtspirale direkt mit dem missglückten Raketentest in Verbindung bringen.

Ich habe eine einfache Frage gestellt, die mit ja oder nein zu beantworten ist.

@walim
Okay, dann sag ich ja, wenn man sie mir 100% belegen kann. Kannst du?

@Juba
Eigentlich möcht ich über das Thema nicht mehr diskutieren, denn ihr lässt eine andere Möglichkeit sowieso nicht zu. Okay, es war eine Rakete.
Aber vielleicht weißt du es ja nicht. Sowohl das russische, als auch das norwegische Militär haben zwar von einem Raketentest gesprochen, aber sie haben die Spirale über Norwegen nicht damit in Verbindung gebracht.
Von dem spricht auch Robert Fleischer bei seinem Vortrag „SETI und die Himmelsspirale über Norwegen“. Zu sehen auf http://www.exopolitik.org

@sundance

*seufz* drücke ich mich denn so unverständlich aus? Die russischen Militärs – genau: das Verteidigungsministerium – haben sehr wohl die norwegische Lichtspirale mit der Rakete in Verbindung gebracht… und Medwedew hat sich deswegen auch öffentlich entschuldigt. Warum hätte er es denn müssen, wenn die Bulawa für dieses Feuerwerk nicht verantwortlich gewesen wäre? Ihre Argumente sind inkonsistent, sundance.

Anbei ein Link, in dem alles in einem Zusammenhang steht: Spirale, Rakete und russisches Militär. Vllt können Sie ja was damit anfangen.

https://www.newsru.com/russia/10dec2009/bulavanlo.html

@JuBa
Es ist immer das gleiche blabla, was ich von dir höre. Diese russische Newsseite sieht ja sehr seriös aus. Erinnert mich irgendwie an die Bild. 😉 Aber egal, behalte dein Weltbild und lass dich weiter verarschen. Viel Spass!

@Sunny
Ich will niemanden verärgern, wunder mich aber, warum ihr so verärgert reagiert? Kann es sein, das man hier keine anderen Theorien zulässt? Oh entschuldige, ich kanns ja nicht beweisen und ein Link genügt ja nicht. Es muss ja in einer Fachzeitschrift stehen. Trotzdem kann ich ja meine Meinung dazu schreiben, oder herrscht in diesem Blog keine Meinungsfreiheit?

@sundance

Das Problem ist, dass du nicht lernwillig bist, und, mein Verdacht, noch nichtmal lernfähig.
Seit Monaten diskutierst du hier auf Kindergartemniveau, erkennst nicht, was Argumente sind, was logisches Denken ist und selektive Wahrnehmung.
Die Realität erkennst du nicht, wenn sie dich in den Hintern beisst und das willst du auch nicht ändern. Du glaubst gerne, schön für dich. Aber versuch wenigstens mal ins Hirn von Menschen zu schlüfen, die denken, bevor sie sich eine Meinung bilden!

@Thomas J
Naja, was das diskutieren auf Kindergartenniveau betrifft, so hab ich das hier gelernt. In dieser Hinsicht seid ihr echt gute Lehrmeister.

@JuBa
Du musst nicht von ein paar gleich auf alle schliessen. Oder glaubst du wirklich, ich leugne Aids und baue Weltuntergangsbunker. Ich hab auch nie behauptet, das ich an einen Weltuntergang glaube. Was für ein Blödsinn. Da sieht man wieder, wie hier alles in eine Schublade gesteckt wird. Jeder, der mal nicht eurer Meinung ist, ist gleich ein Esotyp oder ein Verschwörungstheoretiker. Lernt man dieses engstirnige Denken eigentlich in der Uni? Kann ich mir irgendwie nicht vorstellen, denn ich habe einige Freunde, die studiert haben und die sind sehr offen für vieles und absolut keine Besserwisser wie ihr es seid.

Ja, ich bin jetzt auch verärgert – weil du kein bisschen auf meine „weiße Jeans-Theorie“ eingehst Sundance. Jeder der Herren in deinen hier verlinkten Artikeln & Videos trägt weiße Jeans! Nimmst du das etwa nicht ernst, ignorierst du das? Aber das hat doch bestimmt etwas zu bedeuten, bestimmt kein Zufall kann das doch mehr sein!

Ich kann das jetzt zwar auch nicht „direkt beweisen“, wie auch deine vielen seltsamen Verlinkungen nix belegen können…. aber dennoch, es ist doch durchaus möglich, und sieht ganz danach aus, dass es da einen Zusammenhang gibt! –> Diese Herren mit den weißen Jeans womöglich alle unter einer Decke stecken, und uns fürchterlich verarschen…

Das ist meine Meinung, sag was dazu. Oder sind dir deine ganzen geposteten „weiße Jeans-Links“ nicht genug, dich zu meiner Theorie mal zu äußern? Oder lässt du eine andere Meinung etwa (auch) nicht gelten? 😉

Und falls du dir wirklich ernsthaft Sorgen machst – wegen der HAARP-Spirale usw.
Nicht nur besonderen Spaß am Stänkern also hast… Dann besorg dir nen zuverlässigen Dolmetscher doch am besten und ruf direkt mal an – beim Herrn Medwedew.
(-> verstehe immer nicht, warum du die simpelsten Informationsmöglichkeiten nicht nutzt, wenn du doch so besorgt bist…)

Die vom Traumtänzer verlinkte Seite erkläre ich u.a. wg

TEQUILAsunrise (Transient Effects Quantification Under Ionospheric Low Angle sunrise)

für unter Poe’s Law fallend.

Tja, da hat sich jemand nicht gegen die Schweinegrippe impfen lassen und ist trotzdem nicht daran erkrankt, und schon ist die „geheimnisvolle Spirale“ kein missglückter Raketentest, sondern ein UFO (schwarzes Loch, Gedankenkontrollstrahl, *brzzzzz*, wasauchimmer). Toll, wie alles mit allem zusammenhängt. 🙂