PZ Myers von Pharyngula hat einen sehr seltsamen kreationistischen Text ausgegraben (ok – kreationistische Texte sind immer seltsam 😉 ).
Anscheinend kann Gott Astrologie wirklich nicht leiden und hat sich deshalb extra lange Zeit mit der Erschaffung der Sonne gelassen…
Laut Genesis der Bibel hat Gott die Sonne ja erst am vierten Tag geschaffen – erst nach der Erschaffung der Erde (und der Pflanzen).
Die Kreationismus-Homepage creation.com hat ein gruseliges Heftchen mit dem Namen „Creation for Kids“ veröffentlicht – und dort wird die Frage beantwortet, warum sich Gott so lange Zeit gelassen hat mit der Sonne:
Warum hat Gott bis zum vierten Tag gewartet um Sonne, Mond und Sterne zu erschaffen?
Antwort: Vielleicht weil Gott wusste, dass einige Leute die Sonne, den Mond und die Sterne anbeten würden und weil Er uns zeigen wollte, das sie nicht so wichtig sind wie sie uns erscheinen mögen. Die Sonne hat die Erde nicht gebildet und die Sterne beeinflussen nicht was auf der Erde passiert. Gott will, dass wir Ihn anbeten und nicht das, was Er geschaffen hat. Einige Leute benutzen die Sterne um Horoskope zu erstellen. Diese Diagramme sollen angeblich zeigen, was den Menschen von Tag zu Tag passiert. Gott hat das verboten. Er will, das wir Sein Wort, die Bibel, lesen und Ihn nach Seiner Weisheit fragen anstatt Horoskope zu konsultieren die sich Menschen einfach nur ausdenken.
Ja… logisch. Welchen besseren Weg könnte es für den allmächtigen Gott geben die Menschen von der Sinnlosigkeit der Astrologie zu überzeugen als sich eine unlogische Reihenfolge für die Schöpfung der Welt auszudenken?
Abgesehen davon war er mit dieser Strategie auch nicht wirklich erfolgreich – die Menschen haben anscheinend nicht wirklich mit bekommen, das Gott Astrologie nicht leiden kann.
Ich kann mich hier nur dem Fazit vom PZ Myers anschließen:
„No matter how hard I try, I’m sorry, I just can’t think like a creationist. That’s really stupid.“
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Ist das jetzt der gleiche Gott, den Dawkins für sehr unwahrscheinlich hält? 😉
„Antwort: Vielleicht weil Gott wusste, dass einige Leute die Sonne, den Mond und die Sterne anbeten würden und weil Er uns zeigen wollte, das sie nicht so wichtig sind wie sie uns erscheinen mögen.“
sehr logisch… 🙂 vor allem erschuff gott dann erst am 6. tag die menschen… und die haben dann sicher sofort kapiert, dass gott erst 2 tage zuvor die sonne erschaffen hatte… lol kreationisten…
Also, ich finde es vollkommen logisch! ^^
„…und weil Er uns zeigen wollte, das sie nicht so wichtig sind wie sie uns erscheinen mögen.“
Na, das ist ja gründlich schiefgegangen.
+ + + Nie mehr Rosenkrieg + + + Der ganz normale Wahnsinn + + +
+ + + Wenn ich dasssssss vorher gewusst hätte ……
Frieden oder SEX? Freunde oder Feinde?? Was wollt Ihr denn? Wenn sie ein Schicksalsschlag trifft…Sie sind nur Opfer, weil Sie es nicht besser gewusst haben…
Überall Missverständnisse Blödheit & Egoismus…Frieden, Frieden…nichts ist wichtiger als Frieden in der Beziehung Warum immer alleine rumärgern…viel schöner ist es doch vorher zu wissen, damit Ihnen nichts passiert, Millionen haben darauf gewartet… unsere Astrologie & Wissenschaft. TV & Presse bekannt +++ ehrlich, zuverlässig, genial & sagenhaft… auf dem neusten Stand der Vererbungs- – Astrologie… also kommt Ihre Liebe, auch von den Eltern…der Geheim – Tipp für schlaue Leute
Ich garantiere Ihnen eine absolute ehrliche Partner & Ehe – Beratung…nach dem neusten Stand der Wissenschaft… Rufen Sie mich einfach an Ihr Astrologe
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+++ Jeder will es haben…. die es hatten ….machen es niemals wieder…
Mit der LIEBE spielt man nicht ++Denn die >> LIEBE & SEX = der liebe GOTT <<< Das Wunder der >>EVOLUTION << niemand weiß wie es geht <<< Schluss mit Missverständnissen ... rufen sie mich sofort an.... Und die Probleme sind für immer verschwunden .... Liebe geht durch den Magen...Wir sind die Profis für deine Zukunft ... Wie hält man jemand fest, der nicht bleiben will......... Wie wird man jemand loß; der nicht gehen will ....... Wie hat das alles angefangen... zuerst sind die Tiere klein: Du Hasi, du Teddy.... dann werden die Tiere größer...Du Affe.... Du Elefant......Du Schwein... das kann man alles verhindern, danke astrowolf >>> mein Schutzengel <<< Wer sich jetzt noch alleine schwarz ärgert = selber >>>Schuld<<< Niemals Heiraten ohne meinen Geheim - Tipp .... Die erste ehrliche Liebe-Ehe & Partner-Beratung 100 % Erfolg, seriös, danke.... Das ist ja ne coole Werbung 😉 Ich hab aber trotzdem die Kontaktdaten des Astrologen gelöscht
Die Antwort ist einfach und steht auch in der Bibel: „… but taht wuz ok cuz kittehs can see in teh dark“ (die Stelle bezieht sich auf den ersten Tag, aber passt weiter).
https://www.lolcatbible.com/index.php?title=Genesis_1
„Niemals Heiraten ohne meinen Geheim – Tipp“: Fachanwälte für Familienrecht stehen in den Gelben Seiten. 😉
„neusten Stand der Vererbungs- – Astrologie“: Na Klasse jetzt fangen die Astrologen auch schon an immer neue Theorien zu entwickeln, dann gibts bald Experimente, Falsifizierungen und Peer-reviews… Und mit jedem neuen Exo-Planet werden alle Horoskope umgeschrieben, da dachte ich nun das wäre was bleibendes, unumstößliches, seit Jahrtausendesn ewig wahres…. menno *maul (Da könnte ich glatt meinen Glauben in die Astrologie verlieren – wenn ich einen haben würde)
Wieso unlogisch? Wikipedia zufolge ist die Erde 30 Millionen Jahre älter als die Sonne!
(Sonne 4,57 Milliarden Jahre; Erde 4,6 Milliarden Jahre)
Und älter als der Mond ist sie doch allemal und das Alter der Sterne interessiert jetzt echt niemanden :-p
Also, alles wissenschaftlich fundierte Aussagen in diesem Heftchen ^^
…und der Kreationismus wurde vom flying Spaghetti Monster erschaffen, ganz klar!!
Die Aussage, Pflanzen gäbe es schon länger als unsere Sonne, kann aber auch als Hinweis auf Panspermie gedeutet werden. 😉
@Wolfgang Heisig:
https://www.esoterikforum.de/dualseelen-zwillingsseelen-seelenverwandtschaft/8224-was-tun-gegen-dualseelen-liebeskummer.html
DORT finden sie ihre Kundschaft.
Kommt es mir nur so vor oder ist das so, der Verrücktheiten werden täglich mehr. Diesen Blog für einen Werbebeitrag zu nutzen finde ich schon ziemlich dreist. Jetzt kommt sicher demnächst noch das Terminchen, na ja, dann gibt es wenigistens wieder etwas zu lachen.
„LIEBE & SEX = der liebe GOTT“
Oh Mann, es wird immer härter, Atheist zu sein….. :-((
„zuerst sind die Tiere klein: Du Hasi, du Teddy….
dann werden die Tiere größer…Du Affe…. Du Elefant……Du Schwein…“
Riesenschweine???
@Natalie
Naja, die Produktion steht in China, also bleibt uns Europäern nur mehr der Banken- und Dienstleistungssektor. Der Bankensektor röchelt also bieten sich Dienstleisten die man nicht überprüfen kann ja geradezu an.
Heutzutage ist es nicht wichtig ein gutes Produkt zu machen sondern genug Dumme zu finden die einen irgendwas abkaufen. Das gilt aber auch für alle anderen Sparten.
Und täglich hetzt das Murmeltier!
Sind sie ein kleines Kind dass sich erfreut auf andere Menschen loszuhetzen oder einfach böswilliger ungeliebter Typ?
Man nehme mal die verücktesten Christen und Paare sie mit ein paar Astrologiespinner und los geht die Religionshetzte!Gestern versuchten Sie noch mit Kommunistenvergleich die Religion zu diskreditieren heute Astrologen man findet immer was tolles im Internet und sonst erfindet man was wie Ihr tolles Kommunistenbuch dass sie sich damit selbst ins Fleisch schneiden merken sie nicht mal dass würde ja Intelligenz voraussetzen..Soll ich mal anders argumentieren? Die schlimmsten Systeme waren die Atheistischen Religionsfeindlichen Weltanschaungen wie der Kommunismus&Nazionalismus!Was nicht bedeutet dass ein Atheist einer diesen Ist wie auch bei Christen dasselbe gilt-Es geht um toleranz! Sie schüren Hass und dass wissen Sie ganz genau dass dann in den Kommentaren nur Hasspredigungen und Blasphemische Ausserungen kommen dass bezwecken Sie damit.Und komischerweise Verstärken Sie dass jetz vor Weihnachten.Entweder wurden Sie mal tief enttäuscht oder sonstwas ist fehlgelaufen.Also ich bitte Sie wenigstens den normalgebliebenen Menschen die Weihnachtsstimmung nicht zu vermiesen.
Fals ich hier falsch liegen sollte dann Fragen Sie sich mal was Sie mit Diesen täglichen Polemischen destruktiven Intoleranz bezwecken?Und kommen Sie nicht mit „Kreationisten versus Astrologen“-Dass nehmen Sie nur als Vorwand um Ihren Jüngern Nahrung zu geben und sich daran ergötzen wie zufällig hierhergekommene wie im Löwenkäfig zerfleischt werden.Aufklärung ist nur Ihr Vorwand wenn man Sie länger beobachtet merkt man dass Sie ein Radikaler Fundamentalist der Skeptiker(GWUP) Bewegung sind. Schämen Sie sich.Achja an die dämonischen Jünger versucht es nicht mich zu beleidigen ich lese es doch nicht
Und seien sie sich nicht so sicher dass es keinen Gott gibt–Schon Hawkings+Einstein begriffen dass die Logik des Universums, fernab von Willkür, eine Intelligenz voraussetzen muss………..
Gilt jede Form von Kritik an Ihren Ausführungen Ihnen schon als Beleidigung? Dann, ja, machen Sie sich auf einen Haufen Beleidigungen gefaßt. (Außerdem glaub ich nicht, daß Sie das nicht lesen *g*. Bisher ist noch jeder Kommentator in jedem Forum mindestens noch einmal dort gewesen, wo er was geschrieben hat.)
Warum eigentlich holen immer die, die nach Toleranz schreien, als erste die Nazikeule raus? (Da ich ja jetzt nicht mehr der erste bin, darf ich ja auch. Juhu.) Wer schreit in diesem Land am Lautesten „Zensur, Diktatur, Zensur!!“? Die Nazis, wenn sie wieder einmal nicht hetzen dürfen, wie sie wollen. Und wissen sie was? Bei Nazis hört meine Toleranz auf (die ansonsten … nojo, schon da ist, solange niemand verletzt wird.), und das ist auch gut so.
Astrologen kann man nicht diskreditieren, weil Astrologie per se unglaubwürdig ist. Wo soll man da noch Glaubwürdigkeit wegnehmen? Und warum soll ich das nicht auch laut sagen dürfen? Darf ich die Wahrheit nicht aussprechen? WOLLEN SIE MICH ETWA ZENSIEREN?
@Toleranz: „Sind sie ein kleines Kind dass sich erfreut auf andere Menschen loszuhetzen oder einfach böswilliger ungeliebter Typ?“
Hmm – da ich schon über 30 bin muss ich wohl böswillig und ungeliebt sein 😉
Oder aber sie haben einfach keinen Humor. Kann ja auch sein.
„Also ich bitte Sie wenigstens den normalgebliebenen Menschen die Weihnachtsstimmung nicht zu vermiesen.“
Also wenn ich einen Artikel in meinem Blog über eine absurde Meldung der Kreationisten schreibe, dann vermiest ihnen das die Weihnachtsstimmung??
„wenn man Sie länger beobachtet merkt man dass Sie ein Radikaler Fundamentalist der Skeptiker(GWUP) Bewegung „
Ah – daher weht der Wind 😉 Einer von der Sorte…
Wo hat Hawking sowas gesagt/geschrieben? Quelle bitte.
@FF: ja, das mit dem „Radikalen Fundamentalisten der Skeptiker(GWUP) Bewegung“ fand ich auch gut.
Stephen HawkinG! Ohne „s“ am Ende.
Und woher wissen Sie, was Einstein dachte (Hawking ist komischerweise noch nicht tot, er teilt sich der Welt noch mit. Laufen Sie doch mal rüber und fragen ihn)? Und … und … und wenn man schon einen Toten hier als Zeugen anführt, dann lassen Sie ihn doch sprechen. So’n paar Zitate, und wir können was damit anfangen!
@Bullet: Ja, das ist einer von denen, die die GWUP für das schlimmste Übel auf Gottes Erde halten 😉 Und sobald man irgendwas sagt was ihnen nicht passt ist man gleich ein GWUP-Fundamentalist. Witzigerweise checken die nicht, dass die GWUP eben eine rationale Weltsicht vertritt – genauso wie die meisten Wissenschaftler und das sich deswegen die meisten Ansichten von GWUP und Wissenschaft nahezu immer decken – was aber natürlich nicht heisst, das jeder Wissenschaftler Mitglied der GWUP ist 😉 Hier bei Scienceblogs gibts nur einen GWUPler – und ich bins nicht 😉
@Christian A.: „Stephen HawkinG! Ohne „s“ am Ende“
Das ist meiner Meinung nach ein gutes Zeichen, um vernünftige von blöden Aussagen zu unterscheiden. Mir scheint so als können die Kommentatoren der seltsameren Sort den Namen von Stephen Hawking überdurchschnittlich oft nicht richtig schreiben 😉 Der heisst bei denen immer Hawkins oder Hawkin oder Hawkings… 😉
„Und woher wissen Sie, was Einstein dachte „
Der arme Einstein… der muss mit seinen Zitaten immer herhalten 😉 Natürlich finden die Religiösen viele Zitate, die angeblich zeigen wie gläubig Einstein war. Sind halt nur immer aus dem Zusammenhang gerissen. Wenn man sich seriös mit Einsteins Leben beschäftigt sieht man schnell das er an nix Übernatürliches geglaubt hat und (so wie Hawking) „Gott“ nur als Metapher benutzt. In „God Delusion“ von Richard Dawkins wird das gut analysiert.
Um mal wieder auf die Überschrift des Artikels zurück zu kommen, das 5. Buch Mose ist schon eindeutig, was Wahrsagerei und andere mystische Künste betrifft:
5. Mose 9-14
Man findet eine ganze Reihe von weiteren Stellen, z.B. die Stelle von Daniel und Nebukadnezars Traum. (Daniel 2, 27-28)
@S.S.T. Der Bibelkundige Astrologe wird natürlich sofort diesen Satz herausstellen:
„Wenn du in das Land kommst, das dir der HERR, dein Gott, geben wird, so sollst du nicht lernen, die Gräuel dieser Völker zu tun,“
und darauf hinweisen, dass hier nur von israelischen Astrologen und Wahrsagern gesprochen wird 😉 Gott hasst also Uri Geller – der deutsche Durchschnittsastrologe ist aber ok 😉
kling Glöckchen klingellingeling…
Ooch Mensch Florian, jetzt hast Du mir aber die Weihnachtszeit verdorben… ;-(
Hallo Toleranz… ich bin Christ und ich finde es voll gut was Herr Freistetter hier schreibt. Er klärt über Irrglauben auf und bringt dessen Missbrauch zutage.
>Sie schüren Hass und dass wissen Sie ganz genau dass dann in den Kommentaren nur >Hasspredigungen und Blasphemische Ausserungen kommen dass bezwecken Sie damit.
Wo schürt er denn Hass? Aber das mit den Hasspredigten und blasphemischen Äußerungen stimmt, da braucht man sich nur ihren Beitrag zu betrachten.
>Achja an die dämonischen Jünger versucht es nicht mich zu beleidigen ich lese es >doch nicht.
Ist das jetzt eine Beleidigung? Ich als dämonischer Jünger… und ich habe mal aktiv in einer Gottesdienstgruppe mitgemacht und sogar in Gottesdiensten gesprochen… Aber der Teufel kommt ja auch erst ganz friedlich daher…
Fällt euch auf auf, dass auf Behauptungen von Menschen wie ‚Toleranz‘ nie Fakten oder Beispiele sondern nur Beschimpfungen folgen ?
@Toleranz
Es geht um Toleranz. Richtig. Sie behaupten es gibt ein überirdisches Fabelwesen, Florian sagt, nö. Wo ist das Problem ?
Kreationisten sagen dass Astrologie falsch ist und Florian zeigt, dass dies irgendwie seltsam ist wenn ein Gläubiger einen anderen Gläubigen seinen Glauben abspricht und dies mit ’sagen wir mal tolerant‘ merkwürdigen Fakten belegt.
Blasphemische Äußerungen ? Ihre Sicht ! Für mich existiert kein Gott also kann ich keine blasphemischen Äußerungen machen. Warum tolerieren sie das nicht ?
Wieso glauben sie meinen Intellekt beleidigen zu dürfen indem sie allen ernstes annehmen, dass ich so dumm wäre an ein Fantasiewesen zu glauben ?
Wieso entziehen sie sich einer Diskussion indem sie schon nach ihrem Post sofort sagen, dass sie nicht antworten. DAS IST INTOLERANZ wenn man andern nicht mal die Chance gibt sich zu rechtfertigen. Sie wollen keine DIskussion, denn vielleicht würden sie mal drüber nachdenken und draufkommen, verdammt die haben ja irgendwie recht.
Und glauben sie mir, wenn die Krieger der Glaubenskriege im Mittelalter die Waffentechnik der Kommunisten und Nazis gehabt hätten …….
Bringen sie mir einen Beweis für einen Gott oder zumindest einen Hinweis und ich werde meine Meinung ändern. Derzeit sehe ich einfach keinen Grund an ein Fantasiewesen zu glauben und mein Leben danach auszurichten.
Fazit: Ich erlaube es Ihnen an ein Fantasiewesen zu glauben, sie erlauben mir das nicht zu tun, ich erlaube Ihnen ihre Meinung zu sagen, sie erlauben mir meine Meinung zu sagen. Nennt sich Demokratie.
Mir ist GWUP schon mehrmals aufgefallen hier im Blog und in den Kommentaren… aber eines verstehe ich nicht: warum wird das Wort „Skeptiker“ von den fundamentalistischen Gläubigen/Kreationisten, Astrologen und anderen Esoterikern als Unterstellung bzw. Schimpfwort benutzt? ??? Ich persönlich halte es für eine Tugend, grundsätzlich skeptisch zu sein: z.B. wenn man mir an der Haustür den angeblich besten Staubsager der Welt verkaufen will, oder die angeblich einzig wahre Weltanschauung mit dem einzig wahren Gott/Designer etc.
jedem das seine:
führende Naturwissenschaftler zur Existenz Gottes:
https://www.hjcaspar.de/gldateien/glauwizit1.htm
Ch.
Die Astrologie ist eine Form von Aberglauben, die sich anmaßt, Gott in die Karten zu schauen.
(Hoimar von Dithfurth, Arzt und Journalist, 1921 – 1989)
„we’re just a chemical scum on the surface of a typical planet in orbit around a typical star on the outskirts of a typical galaxy.“ (Stephen Hawking)
So viel zu dem Thema.
@christian: Naja – solche Ein-Satz-Zitate sind immer mit Vorsicht zu genießen. Wie gesagt – bei Einstein kann man ziemlich gut belegen, dass er NICHT religiös war. Von Einstein gibts auch das hier:
Aber es ist ja eigentlich auch egal ob Einstein oder sonstwer an Gott glaubt oder nicht. Das ist ja Popularitätswettbewerb und keine Abstimmung…
Jetz ist alles nur ein Scherz und weil ich ein Tippfehler gemacht habe bin ich doof und kenne“ Eine kurze Geschichte der Zeit nicht“.klar .Und dass die GWUP nicht jeder aufnimmt ist bekannt.Aber wenn sie ja weiter brav hetzen haben Sie villeicht eine Chance.Und ich bin nicht einer von denen .Mein Weltbild heisst Offenheit&Toleranz nur so lernt man im Gegensatz zu Ihrer Engstirnigkeit.Rationalismus ist nicht gleich eindimensionale Dawkings-Pseudowissenschaft. Das man mit Ihnen nicht diskuttieren kann ist bekannt deswegen Probiere ich es auch nicht,denn ausser Floskeln kennen Sie nur dass herausschreien Ihrer Intoleranz. Schliesslich sind sie ja ein Esoteriker und mit denen kann man auch nicht reden
Ein Auszug aus dem „Hitchhiker’s Guide to the Galaxy, Themeneintrag „Babelfisch“
„Ich weigere mich zu beweisen, daß ich existiere“, sagt Gott, „denn ein Beweis ist gegen den Glauben, und ohne Glauben bin ich nichts.“
„Aber“, sagt der Mensch, „der Babelfisch ist doch eine unbewußte Offenbarung, nicht wahr? Er hätte sich nicht zufällig entwickeln können. Er beweist, daß es dich gibt, und darum gibt es dich, deiner Argumentation zufolge. nicht. Quod erat demonstrandum.“ „Ach, du lieber Gott“, sagt Gott, „daran habe ich gar nichr gedacht“, und löst sich prompt in ein Logikwölkchen auf.
Douglas Adams: Per Anhalter durch die Galaxis
@ Toleranz
Ich glaube ich verstehe nicht wirklich was sie sagen wollen. Nur soviel habe ich glaube ich begriffen: Man kann mit uns nicht diskutieren, weil wir unsere Intoleranz rausschreien und wir Esoteriker sind? Habe ich das so richtig verstanden?
Wenn nicht, bitte korregieren Sie mich!
JuBa:
scheiße, keine Quelle. Ich hab mal in einem von meiner Band geschriebenen Song ein Sprachsample eines amerikanischen Fernsehpredigers verwendet. Wir fanden den Spruch einfach cool. Er sagte:
Scepticism about high principles ist the most destructive form of ignorance.
(„ignorance“ ist „Unwissenheit“ – bevor das einer in den falschen Hals bekommt).
In der US-religiösen Welt gilt „Faith“ als ein hohes Gut. Glauben ist erstrebenswert. Zweifel nicht. Man denke an den biblischen „Doubting Thomas“. Wer skeptisch ist, ist schwerer zu bekehren als ein leichtgläubiger Mensch. Das ist für Bekehrer gefährlich, weil Skeptiker ansteckend sein können. Außerdem schickt es sich für Menschen nicht, die Große Schöpfung in Zweifel zu ziehen. Damit bist du nämlich schon fast an der Ausgabetheke für die Mitgliedsausweise der satanischen Bande.
Ich hoffe, ich konnte dir helfen. 🙂
@Toleranz: „Das man mit Ihnen nicht diskuttieren kann ist bekannt deswegen Probiere ich es auch nicht,denn ausser Floskeln kennen Sie nur dass herausschreien Ihrer Intoleranz.“
Tja, wenn sie nicht gleich mit einer Beleidigungsorgie in meinem Blog eingefallen wäre, dann hätte sich durchaus die Möglichkeit einer Diskussion ergeben.
Jetzt aber „schreie ich meine Intoleranz wieder heraus“ und verkünde: Sagen sie entweder was vernünftiges oder gar nichts mehr. Wenn weiter nur Beleidigungen, Nazi-Vergleiche und ähnliches komme, werden sie hier gesperrt. Frohe Weihnachten 😉
@ Florian
um was geht es? Ehrlich gesagt mir ist es Schnuppe, ob jemand glaubt oder auch nicht!
Ich möchte weder von der einen noch von der anderen Seite darüber belehrt werden, was ich zu glauben habe, oder nicht zu glauben habe!
Das schließt eine Diskussion über ein derart komplexes Thema natürlich nicht aus.
Ch.
Mir gefällt dieses Zitat von Einstein:
Ich kann es nicht glauben, dass ein Gott der uns mit Sinnen ausgestattet hat die Schönheiten des Universums zu bewundern dann zwingt diese nicht zu benutzen.
Spricht mir aus der ‚Seele‘ (lol).
Außerdem, was spricht dagegen wenn ein Wissenschaftler religiös ist ? Wenn er das so will ? Er muss sich vielleicht vielen Diskussionen stellen, aber why not ?
Ich zitiere mich ja soooooo gern.
*räusper*
*trommelwirbel*
https://hpd.de/node/4584
Ein paar Einstein-Zitate:
@Toleranz,
Ich glaube es würde jedem hier leichter fallen, sich auf eine Argumentation mit Ihnen einzulassen, wenn Sie uns erklären, was Sie unter folgenden Begriffen verstehen:
*Argumentation
*Hetze
*Esoterik
*Floskeln
*Engstirnigkeit
*Rationalismus
*Toleranz
Weil: Sie werfen hier einiges sowohl Herrn Freistetter als auch den Verfassern der Kommentare vor… was ich persönlich allein in ihren Beiträgen lese (keine Argumente, leere Floskeln, keine Belege für Aussagen, keine Toleranz, viele Beleidigungen und Beschimpfungen, Engstirnigkeit, Intoleranz und v.a.m.)
Wenn Sie als gläubiger Mensch sich ihr Weihnachtsfest nicht vermiesen ‚lassen‘ wollen: Herr Freistetter zwingt Sie nicht, sein Blog zu lesen. Tut mir leid (aber nicht wirklich 😉 ) dass Ihr Missionarseifer hier in diesem Blog wirkungslos bleibt!
Sie haben mich ertappt Bullet Und wenn sie Beleidigungen Florian sperren warum denn nicht auch Beleidigungen gegenüber Gott?Oder halten Sie sich für wichtiger?
Mir zu unterstellen dass ich Gläubiger bin zeigt das Fraktionsdenken ausserdem meinte ich nicht jeden Kommentator.Und falls jemand Definationen sucht soll er selbst ein Wörterbuch zu hand nehmen
Nur mal so nebenbei erwähnt, die alten Germanen hatten ihren ganz eigenen Umgang mit Menschen die einen zu großen Missionseifer ankamen.
@ Toleranz
Mit Beleidigungen und Unterstellungen in einen Blog einzufallen ist nicht die feine englische Art. Da braucht man sich nicht zu wundern, wenn keiner mir einem diskutieren will. Und über was wollen Sie hier eigentlich diskutieren?
Da sie argumentieren Gott gibt es nicht also Nachtrag Beleidigungen genüber einer Milliarde Gläubigen Christen
@Toleranz
„Da sie argumentieren Gott gibt es nicht also Nachtrag Beleidigungen genüber einer Milliarde Gläubigen Christen“
Darf ich Ihnen einen Schnuller anbieten?
Wenn ein Kind an den Weihnachtsmann glaubt und ich ihm sage, nö, den gibts nich. Ist das eine Beleidigung?
Um nochmal auf das Thema des Artikels zurückzukommen:
In der Schule habe ich mal gelernt, dass diese Reihenfolge in der Schöpfungsgeschichte wahrscheinlich bewusst gewählt wurde, um sich von anderen Religionen abzusetzen, in denen Sonne und Mond als Götter angebetet wurden. Damit waren diese Himmelskörper degradiert, ähnlich wie es in „Creation for Kids“ behauptet wird, nur dass nicht der liebe Gott die Degradierung veranlasst hat, sondern die Autoren der Schöpfungsgeschichte.
Keine Ahnung, ob das noch der aktuelle Stand der Forschung ist, aber ich fand’s immer plausibel.
@Toleranz: Wo bleibt ihre Toleranz?
@ Toleranz
>Und wenn sie Beleidigungen Florian sperren warum denn nicht auch Beleidigungen >gegenüber Gott?Oder halten Sie sich für wichtiger?
Wo hat er denn Gott beleidigt?
>Mir zu unterstellen dass ich Gläubiger bin zeigt das Fraktionsdenken
Das haben Sie aber so vermittelt, außerdem sind Sie nun Gläubiger oder nicht?
>ausserdem meinte ich nicht jeden Kommentator.
Auch das kam ganz anders rüber.
>Da sie argumentieren Gott gibt es nicht also Nachtrag Beleidigungen genüber einer >Milliarde Gläubigen Christen
Das ist wohl ein bischen weit hergeholt. Außerdem haben Sie die Legitimation für alle gläubigen Christen zu sprechen? Also für mich sprechen Sie jedenfalls nicht.
@Bullet
Vielen Dank für die Erklärung! 🙂
So etwas habe ich mir schon gedacht. Skeptizismus ist für diese Leute gefährlich, weil Religionen einer Überprüfung durch den gesunden Menschenverstand nicht standhalten können. Die Unzulänglichkeiten religiöser Weltanschauungen werden offensichtlich, wenn man diese skeptisch/reflexiv betrachtet. Um dem Anhängerschwund vorzubeugen, werden diese von klein auf indoktriniert und mit Schuldgefühlen (Sünde), Scham (Sündenfall) und Angst (Hölle) geimpft (was psychologisch gesehen sehr rafiniert ist, denn über diese Gefühle lassen sich Menschen effektiv steuern). Die Fähigkeit, Gegebenes und Neues zu hinterfragen (Skeptizismus also) wird als gefährliches Gedankengut erst gar nicht anerzogen und als Unsitte diffamiert.
Nun verstehe ich, warum sie überzeugt sind, Skeptizismus wäre ein Schimpfwort. Kommt denn niemand von denen auf den Gedanken, dass es hier gar nicht so empfunden wird? ^^
Die, die am lautesten nach Toleranz schreien, sind meist diejenigen, die nicht begriffen haben das sie keine Einbahnstraße sind.
Und das jedes Recht auch erstmal das des Andersdenkenden ist.
Da fragt man sich dann ehrlich, wie unreflektiert ein Mensch in seinem Denken sein muss, damit er das Wort „Toleranz“ benutzt, um jemand anders damit die Meinung abzusprechen. Besser noch, ein Denkverbot erteilen zu wollen.
@ nashorn,
Ich würde Ihre Ausführung so stehen lassen, dass sie voll nachvollziehbar ist. Und es zeigt, wie in der Religion gearbeitet wird um den Glauben auf den einen Gott zu fokussieren.
was mir fürchterlich auf die Nüsse geht, ist dieser unglaubliche Wahrheitsanspruch auf allen Seiten. Das nennt man Fanatismus.
Wissenschaft hat den Anspruch auf Veränderung. Und das ist gut so. Im konkreten Fall, heißt es, nach heutigen Kenntnisstand … erklären wir so und so….
In 50 bis 100 Jahren gibts wahrscheinlich ganz andere Erkenntnisse. Und von dem was heute richtig ist, ist dann vieles falsch.
Vielleicht sind auch wir Menschen nichts anderes als eine Station der Evolution?
Ch.
Wer kann denn letzlich für sich in Anspruch nehmen die letzte Wahrheit zu kennen? Die Wissenschaft tut es jedenfalls nicht, siehe Kommentar von Christian weiter oben. Die Religionen aber nehmen für sich in Anspruch die ganze Wahrheit zu kennen.
Ich möchte hier noch mal Douglas Adams in Spiel bringen. Wer sagt uns eigentlich, dass wir nicht Teil eines großen Experimentes sind, dass das Ziel hat die Frage zu finden auf die die Antwort 42 ist.
@Christian
Wissenschaftler stellen keinen Wahrheitsanspruch. Wenn Gott in 50 Jahren auf die Erde kommt und sich einer Diskussion stellt, dann würden auch Wissenschaftler an ihn glauben. Nur derzeit siehts vom wissenschaftlichen Standpunkt einfach so aus, als ob Religion = Wunschdenken ist. Das ist KEINE Wertung, sondern das Resultat eines Denkprozesses.
Ich probier mal eine Analogie die mal als Witz wo herumgeisterte.
Wenn man jemand fragt ob noch ein Bier im Kühlschrank ist:
– Der Wissenschaftler macht die Tür auf, schaut rein und sagt ja.
– Der Religiöse lässt die Tür zu und sagt: Ich bin sicher da ist eins drin.
– Der Esoteriker lässt die Tür zu und sagt: Da ist eins drin und selbst wenn ein anderer es öfnner und keins findet, meint er nur, das man zu dumm ist es zu sehen.
Natürlich. Und prinzipienbedingt keine Endstation 😉
Manche Sachen kann man trotzdem ausschliessen. Um es mal etwas salopp zu sagen: „We have the fossils. We win.“
>Vielleicht sind auch wir Menschen nichts anderes als eine Station der Evolution?
Und nach uns herrschen die Affen… könnte ja durchaus sein. Wir sind mit Sicherheit nicht das Ende der Evolution.
Zitat Toleranz: Da sie argumentieren Gott gibt es nicht also Nachtrag Beleidigungen genüber einer Milliarde Gläubigen Christen
Bitte ??????
Wenn jemand etwas behauptet und ich sage dass glaube ich nicht dann ist das für sie eine Beleidigung ????
Sie sollten wirklich mal über die Bedeutung des Wortes Toleranz nachdenken.
Wenn ich sage sie sind ein Vollidiot und sie sagen nein, dann darf ICH beleidigt sein ???
Ronny Es geht um die Summe dessen was Florian macht und seiner Motivation!Ausserdem muss ich nicht tolerant gegenüber Intoleranz sein
@ Toleranz
>Es geht um die Summe dessen was Florian macht und seiner Motivation!Ausserdem muss >ich nicht tolerant gegenüber Intoleranz sein
Neben wissenschaftlichen Themen bringt Florian unwissenschaftliche Dinge zur Sprache, die ihn stören. Er klärt auf und sagt seine Meinung dazu. Dazu hat er auch ein Recht. Ihn dafür zu beleidigen und alle, die seine Kommentare lesen und seine Meinung teilen dafür zu beschimpfen ist nicht die feine Art. Sie können anderer Meinung sein und ihre Meinung auch äußern, aber bitte in einer angemessenen Form, ohne Beleidigungen.
> Achja an die dämonischen Jünger
Ich bin sicher, Sie erinnern sich, dass Sie das geschreiben haben. Ich jedenfalls fasse so etwas als Beleidigung auf und erwarte von Ihnen eine Entschuldigung.
@Toleranz
Ich toleriere ihre Religion, also tolerieren sie bitte meine Ablehnung.
Sie behaupten das es Gott gibt, ich behaupte es gibt ihn nicht. Was ist daran intolerant ?
@Ronny
Vielleicht wirst Du intolerant, wenn Du deine Ablehnung äußerst und anderen mitteilst??
Soweit ich mit entsinnen kann, war Jesus auch der Intoleranz gegenüber tolerant. Er hat niemanden gezwungen an ihn zu glauben… Wenn er dies hier mitbekäme, er würde sich all derer Schämen, die in seinem Namen so agieren.
Es ist schon bemerkenswert auffällig,
Gerade die Poster die sich selbst mit Namen wie Toleranz, der Weise, das Licht, … schmücken, oder Foren die sich selbst beweihräuchern wie „Wissenschaft und moralische Verantwortung“, sind gar zu häufig die intolerantesten Zeitgenossen oder deren Lieblingsnest.
Was noch auffällt ist, dass man als Naturwissenschaftler als beschränkt gilt, weil man sich eben nicht der esoterischen Schwubbelei hingibt.
Toleranz scheint irgendwie der Rechtschreibung und Interpunktion gegenüber intolerant zu sein. Oder wie soll man seine ballistische Annäherung an beide sonst interpretieren?
@O.Debus
Ja, es scheint sich hier um eine Begriffsverwirrung zu handeln. Intolerant ist man doch wenn man eine Religion verbietet aber nicht wenn man nur eine Gegenposition einnimmt.
Hr. ‚Toleranz‘ denkt vermutlich, dass seine Meinung einfach die richtige ist. Punkt. Jegliche Abweichung wird als intoleranter Akt gegenüber der ‚Wahrheit‘ gesehen. Erinnert mich irgendwie an die österreichischen GrünInnen.
Toleranz bedeutet für mich, ich akzeptiere deine Meinung teile sie aber nicht.
Intoleranz bedeutet: Nimm meine Meinung an oder du bist tot.
das verstehe ich nicht, zuerst hatte er gesagt es werde licht also fiat lux. also es gab schon von anfang an licht aber es leuchtet noch nichts mit dem licht sondern erst am vierten tag ? habe ich das richtig verstanden ? oder was leuchtete denn dann die 4 tage lang davor, bevor es die sonne gab ? naja… ich muss es nicht verstehen, wenn es überhaupt etwas zu verstehen ist.
ach so… habe noch was vergessen…. die antwort der kreos zu dem thema hat mich nicht unbedingt befriedigt deswegen frage ich hier noch mal. hier schauen schon hin und wieder mal die „wissenden“ auf, und von denen möchte ich die antwort mal hören 😉
wenn man Gottesbegegnungen Ernst nimmt ist es dann nicht viel wahrscheinlicher von „Besucher“ zu sprechen?schliesslich kommt ein Wesen vom Himmel herab und kommuniziert mit uns .also nicht von der Erde—>Ausserirdischer:)Und was haltet Ihr von dessen Genetischer Manipulation ?
Kann Eva der genetisch veränderte Klon Adams sein?Aus dessen Rippe sie entstand
@Dr Ufo-science
Welche Gottesbegegnungen, und warum muss man sie ernst nehmen? Wer kommt vom Himmel herab und kommuniziert mit uns? Ich habe mal mit einem Piloten kommuniziert… aber das meinen Sie wahrscheinlich nicht, wenn Sie von „Besuchern“ sprechen… ansonsten habe ich da wohl was verpasst, in „unserer“ Kommunikation mit himmlischen Wesen 😉
@christian „Ich möchte weder von der einen noch von der anderen Seite darüber belehrt werden, was ich zu glauben habe, oder nicht zu glauben habe!“
Macht ja auch niemand, oder?
„was mir fürchterlich auf die Nüsse geht, ist dieser unglaubliche Wahrheitsanspruch auf allen Seiten. „
Ja? Wo beanspruche z.B. ich die Wahrheit?
@Toleranz: „Und wenn sie Beleidigungen Florian sperren warum denn nicht auch Beleidigungen gegenüber Gott?“
Bitte was? Versteh kein Wort
„Da sie argumentieren Gott gibt es nicht also Nachtrag Beleidigungen genüber einer Milliarde Gläubigen Christen“
Sorry, aber das ist keine Beleidigung. Das fällt unter Meinungsfreiheit und – shocking! – unter „Toleranz“.
@nihil jie: „das verstehe ich nicht, zuerst hatte er gesagt es werde licht also fiat lux. also es gab schon von anfang an licht aber es leuchtet noch nichts mit dem licht sondern erst am vierten tag ?“
Tja – das ist halt die Bibel 😉 Die muss keinen Sinn ergeben. Das Licht vom Anfang ist anscheinend ein anderes Licht als das der Sonne.
@JuBa-rd -:)ja also in den Erzählungen obs jetz in der Bibel oder anderswo beschrieben wird steigt Gott vom Himmel herab und spricht mit Ihnen dazu gibts schöne Schilderungen bei den Hopis,Ezechiel,Abraham,Moses,vedische Texte,Koran ect.(Bitte verlangt keine Zitate:) ja vileicht ist ja alles nur Einbildung und Fantasie oder?
@Florian -kennst du die merfache Verfilmung des Gerichtsprozesses Evolution V. Religion?“Wer säät..“Grossartig wie der Evolutionsanwalt den reaktionären Priester(Kirk Douglas)mit der Genesis in die Ecke drängt.
@Dr Ufo-science
aaaalso: mit/zu mir hat noch kein vom Himmel herabgestiegenes Wesen gesprochen (kann es daran liegen, dass ich keine halluzinogene Substanzen zu mir nehme? 😉 ) In der Bibel bzw. dem Koran stehen alle möglichen lustigen Geschichten drin… die sich z.T. widersprechen. Bei den polytheistischen und Naturreligionen kommen die höheren Wesen aus allem möglichen raus, um zu den Menschen zu sprechen: aus Bäumen, aus Felsen, aus Gewässern etc. Warum sich also so auf den Himmel versteifen? Weil man so gerne an Aliens glaubt und sich mal eine Sache rausgepickt hat, um „Beweise“ darin zu suchen?
so… jetzt habe ich mich auch noch durch die kommentare durchgekämpft 🙂
mein seft da zu: gerichtet an Toleranz
toleranz ist sehr dehnbarer begriff welches immer herhalten muss wenn zb. jemand einen haufen mist erzählt und bei seinem zuhörer glaubwürdigkeit erzwingen möchte.
es ist so bisschen wie mit dem „verzeihen“. ich kann niemanden verzeihen wennich es nicht vergessen kann. wenn ich es kann dann ist dem jenigen auch damit verziehen. ähnlich verhällt es sich mit der toleranz. ich zwinge mich nicht da zu tolerant zu sein. ich kann es nur, gegenöber anderen tolerant zu sein, wenn ich in ihren handlungen und handlungsvorhaben keine gefahr für mich sehe, wenn ja hört dort meine toleranz auch an der stelle ruckartig auf. und gegenüber fundamentalistisch religösen menschen bin ich niemals tolerant… da debatiere ich nicht mal drüber. schon alleine deswegen, weil ich nicht an teekannen in weltraum glaube und glauben kann und das versuchen mir diese leute ein zu reden… zumindest versuchen sie ernsthaftigkeit und glaubwürdigkeiten ihren ideologien gegenüber, von mir zu erpressen. und ich stehe da drauf absolut nicht. und wenn ich die biblischen geschichten belustigend finde, dann bestimmt nicht, weil ich mich da zu zwinge um jemanden absichtlich weh zu tun. ich kann beim besten willen keine dinge ernst nehmen die nach meinem verständnis und betrachtungen absurd sind, keine logik aufweisen und oben drein irgend welche allmachtansprüche an ihre umgebung stellen.
stell dir vor ich komme zu dir udn erzähle dir dass mir unglu gago erschienen ist und mir mitgeteilt hat, dass er das oberste wesen ist. nicht nur das. er sagte auch ich solle euch christen sagen, dass ihr auf dem weg ins verderben seid und an einem falschen gott glaubt. willst du mir jetzt wiedersprechen ? ich weiss doch was ich gesehen und gehört habe Toleranz. wehe du lachst jetzt über mich…. dann bist du ganz schön intolerant. zu dem habe ich den auftrag erhalten euch zu missionieren. ausser dem hatte er gesagt dass das essen von käse ein sakrileg sei. denn im käse besondere bakterien leben die seine lieblingsschöpfung sein usw usw usw….
kling alles sehr schrullig… nicht wahr toleranz ? jetzt kannst du vielelicht mal nachvollziehen wie für mich die bibel klingt und auch das was du uns hier erzählst… und du verlangst toleranz ? also die wirst du, zumindest von mir, nicht in gewünschter form bekommen. ich kann dir nur garnatieren dass ich dich deswegen nicht töten werde (das liegt mir fern das zu tun, im gegensatz zu vielen fundamentalisten die schon rein verbal am liebsten viele töten würden die denen nicht genehmen sind), aber erwarte nicht von mir, dass ich dich ernst nehme. lebe dein leben und siehe einfach zu, dass du solche menschen wir mir nicht mit deinen wahnvorstellungen auf die nerven gehst. ist doch ganz simpel oder ? alles andere wird sich ergeben….
war doch mal eine klare aussage von mir… oder Toleranz ? ich wusste schon immer dass ich ein „guter mensch“ bin 🙂
Ich wette, der liest immer noch mit und beherrscht sich nur. Aber nein, er hat ja im ersten Post was ganz anderes gesagt. *kicher*
@nihil joe:
Die Erschaffung des Lichts am ersten Tag könnte man ganz zwanglos dem Urknall zuordnen (bzw. dem Zeitpunkt 400.000 Jahre danach, als das Universum durchsichtig wurde).
Da ich nebenan dabei bin den Mars zu terraformen, kann ich erst jetzt mich in die Ufo-Debatte einmischen. Ich persönlich bin der Meinung das die Drake-Gleichung duchaus einen Wert größer 1 annehmen kann. Das muss aber nochlange nicht heißen, daß eine außerirdische Zivilisation jemals, oder zumindest in den letzten 5000 Jahren hier vorbeigschaut hat. Vielleicht sind wir ja zuweit weg und unsere Radio-Signale haben sie noch nicht erreicht, oder wir sind nur ein unbedeutender Planet in einem unbedeutendem Sonnensystem am Rande einer unbedeutenden Galaxie.
Und ich weis auch nicht ob ich wirklich engen Kontakt zu einer Interstellaren Zivilisation haben möchte, vielleicht sind sie genauso eine expansive Spezie wie der homo sapiens sapiens. Und was der mit Ureinwohnern gemacht hat, daran möchte ich gerade nicht denken. (Außerirdische die uns besochen wollen und können, sind höchstwahrscheinlich expansiv)
@Ufo Eva könnte schon ein Klon Adams sein, man bräuchte nicht mal eine Rippe ne Hautzelle würde reichen, musst nur das Y-Chromosom gegen ein weitres X-Chromosom austauschen. (mit Copy und Paste – wie bei den anderen Lebewesen) Natürlich macht sich das mit der Rippe in einem Bestseller natürlich besser.
„Aus Ereignissen wurden Geschichten, aus Geschichten, Legenden und aus Legenden wurden Mythen“ (ist das aus Herr der Ringe?)
@Juba- Der letzte Satz wäre nicht nötig gewesen .Aber vielen Dank. wollte nur eine Meinung wissen.danke für den Input werde mal versuchen bei Gelegenheit herauszufinden wie dass Verhältniss von Himmelsgötter zu anderen Erscheinungen ala“ Aus dem Loch gekrochen“ ist. Obwohl ich nicht weiss wie dass auf die schnelle zu bewältigen ist &ich nicht denke dass dies jemals einer untersucht hatt.
@Anhaltiner Hast du eine Lösung gefunden was das Magnetfeld betrifft?Haben wir eine UFO-Debatte?War nicht meine Absicht:)mit expansiv stimme ich zu,was die Distanz betrifft spricht man von Sprüngen durch Zeit&Raum was auch z.bsp. der Zeitverlust einiger Zeugen erklärt.Ich will aber hier keine UFO-Debatte starten dass war nur am Rande.Also bitte nicht darauf versteifen.Bin ja nicht im UFO-Forum
@Ahaltiner -Dass meinte ich ja mit der „Rippe“(war nur ein Gedankenspiel)also genau so wie dus beschrieben hast
@H.M.Voynich
ok… das wäre eine befriedigende möglichkeit der interpretation… aber nur im religösen rahmen…. wenn man davon ausgeht, dass alles in so einem, gott inszenierten und geplanten, schöpfungsakt entstand. dennoch sehe ich da ein problem. diese vorstellungen stammen aus zeiten, in denen menschen auf solche vorstellungen angewiesen waren. genau so wie sie drauf angewisen waren zb. einen blitz als etwas göttliches an zu sehen. was nicht gleichsam heissen soll, dass diese menschen dumm waren. sie suchten nur nach einer brauchbaren erklärung für die welt die sie umgab. dann ist der sprung in die vorstellung und behandlung des sachverhaltes, welches sich mit der welt als ganzes beschäftigt, nicht mehr weit. ungelösste fragen duldet die menschliche wahrnehmung nicht… also muss an die stellen der geistigen „terra incognita“ etwas treten. und das, wie ich finde ist ein grosser, fehler. ich habe inzwischen, für mich alleine, gelernt unbeantwortete fragen einfach ruhen zu lassen, auch auf die gefahr, dass ich niemals eine antwort auf sie bekomme. ich sehe mich nicht weiter gezwungen, groteske gedankenkonstrukte da zu zu nutzen, um mir unbeantwortete fragen zu beantworten… um es milde aus zu drücken.
das spiegelt sich in vielen gesprächen wieder. wenn ich mal sage. „du, ich weiss es nicht“ dann kommt meist von meinem gesprächspartner „siehst du… du weisst es nicht !“ und nur, weil er sich, genau so unwissend wie ich auch, eine eigene vorstellung als DIE wahrheit selbst bescheinigt. denkt er, er könne mir, an der stelle, meine unwissenheit als einen fehler auslegen. und das ist das grosse problem welches ich mit religösen menschen habe… aber auch mit esoterikern.
Bei mir kommt heuer das Christkind, bei Florian wahrscheinlich der Beelzebub.
@Tolerierter Florian hat einen so schönen Advetskalender gebastelt (ich glaub ich hab mich noch garnicht bedankt, also: Danke, ist ne schöne Idee!) und du willst ihn den Beelzebub schicken – wie unchristlich! Dafür hättest du die Rute verdient!
@tolerierter: „Bei mir kommt heuer das Christkind, bei Florian wahrscheinlich der Beelzebub. „
Ich bin doch Atheist. Ich sitze Weihnachten immer traditionell zuhause im dunklen Zimmer und starre böse die Wand an…
@Florian
Na na, so böse kannst du aber nicht sein, du hast nicht alle 24 Türchen des Adventkalenders am ersten Tag aufgemacht.
Kennst du ‚Böse‘ von Knorkator ? Kannst das ja mal zum Üben nehmen 🙂
Also ich gönne mir jetzt statt eines Adventkalender-Türchens eine wissenschaftlich nicht abgesicherte Psycho-Diagnose:
Die Aggressivität, mit der Menschen wie unser geschätzter toleranter Poster auf die angebliche Beleidigung ihrer religiösen Gefühle reagieren, zeigt deutlich, in welch hohem Ausmaß Gottesbilder Überhöhungen der Elternfiguren im kindlich-magischen Denken darstellen. Kommt nun jemand daher und sagt: „Deinen Gott gibt’s ja gar nicht“, dann ist das ungefähr so schlimm wie die bösen sexistischen Mother-four-letter-word-Beschimpfungen. Und weil man die eigenen Eltern/ Ahnen unbedingt ehren muss, gilt das Prinzip der verbalen „Blutrache“…
Tschuldigung für meine drastische Ausdrucksweise, aber der Eindruck drängt sich auf, wenn man den Furor der religiösen Fundis betrachtet.
@tolerierter
F.J.D. ‚In den guten alten Zeiten‘
@Dr. UFO
Deine Besucher heissen nicht eventuell elohim?
@(Pseudo)Toleranz
Wenn ich jeden Sonntag Morgen auf sämtlichen Sendern den Gottesdienst gesendet bekomme darf ich dass dann auch als Beleidigung meiner Gefühle ansehen, noch dazu mit zT. meinem Geld (ich bezweifle dass Du für den Blog hier direkt oder auch indirekt blechen musst) und am Nachmittag habe ich dann noch mal Nachschlag in Form von einer christlich orientierten Sendung.
Ich misse hier jedem Form von Kompensation wie zB. Sendungen mit Wissenschaftlichen Hintergrund die nicht zu unmöglichen Zeiten gesendet werden und gleich lange dauern.
Hätte ich jetzt deine Auffassung von Toleranz müsste ich bei sämtlichen religiös Orientierten Foren beleidigen und rumpöbeln?
So ein Glück dass ich auch gläubige Christen, Juden und Muslime kenne die echt tolerant sind, die nicht jeden Zweifel an Ihrem Glauben als ein persönlicher Angriff und auch als einem an ihrer Religion auffassen.
Aber Läute deiner Sorte (auf jeden Fall wie es hier rüberkommt), ja da werde ich seeeehr intolerant.
Mose 1: 3 Und Gott sprach: Es werde Licht! Und es ward Licht. 4 Und Gott sah, dass das Licht gut war. Da schied Gott das Licht von der Finsternis 5 und nannte das Licht Tag und die Finsternis Nacht. Da ward aus Abend und Morgen der erste Tag.
Offenbarung 21: 11 die hatte die Herrlichkeit Gottes; ihr Licht war gleich dem alleredelsten Stein, einem Jaspis, klar wie Kristall;
23 Und die Stadt bedarf keiner Sonne noch des Mondes, dass sie ihr scheinen; denn die Herrlichkeit Gottes erleuchtet sie, und ihre Leuchte ist das Lamm.
Mose 1: 14 Und Gott sprach: Es werden Lichter an der Feste des Himmels, die da scheiden Tag und Nacht und geben Zeichen, Zeiten, Tage und Jahre
19 Da ward aus Abend und Morgen der vierte Tag.
2. Petrus 3: 8 Eins aber sei euch nicht verborgen, ihr Lieben, dass ein Tag vor dem Herrn wie tausend Jahre ist und tausend Jahre wie ein Tag.
Psalmen 113: 3 Vom Aufgang der Sonne bis zu ihrem Niedergang sei gelobet der Name des HERRN!
Baruch 6: 60 Sonne, Mond und Sterne, die hell scheinen und nützlich sein sollen, sind gehorsam.
… doch der Mensch ist es nicht ;D
Selber testen – denn es verhält sich anders als allgemein bekannt
https://www.astromed.org
@gerhard
Wissen Sie an was ich (kein Wissenschaftler) an ihrem Schwurbeltext auf astromed erkenne, dass das alles Blödsinn ist?
Genau, einfach Versprechungen und Behauptungen aufstellen (blabla Harmonik, wie in Musik, universell, blablabla) aber kein einziges konkretes Beispiel oder eine Formel in Ihren Text einbeziehen.
Somit hat Ihr Geschwurbel null und nochmals null Informationsgehalt. Man liest 3 Minuten und weiss nicht mehr als vorher.
Und Sie wollen eine Lanze für die Astrologie brechen? pha!
Natürlich.
Wie war das noch gleich? Je mehr „wichtige“ Persönlichkeiten man braucht, um etwas zu belegen, desto weniger kann man dem Gegenstand vertrauen? Auf dieser Webseite les ich erstmal nur tolle Namen… Kepler, Newton, Einstein …. puha.
Und das Geschwurbel da oben natürlich.
@gerhard
ganz abgesehen davon unterstellen Sie dem Chinsen und dem Inder das gleiche Harmonikempfinden obwohl die ihr Gehör gar nicht auf unsere Dur/moll Tonalität eingestellt haben.
Oder betreiben Sie eh nur „westliche“ Astrologie?
@ Gerhard
Kepler antwortte auf diese und alle dergleichen fragen erstlich haubtsächlich wie bißhero: Welcher Mensch gelehrt, oder ungelehrt, Astrologus oder Philosophus in erörtterung dieser fragen die augen von des Gebornen eignen WillChur abwendet, oder sonsten von seinem Verhalten und Qualiteten gegen den Politischen Umbständen betrachtet, und will diß alles bloß allein aus dem Himel haben, es sey gleich jezo Zwangs oder nur Inclinations und Naigungs weiß, der ist wahrlich noch nie recht in die Schul gangen, und hat das Licht der Vernunft, daß ihme Gott angezündt, noch nie recht gepuzet; und wann er der Sachen nur mit Vleiß nachsinnet, würdt er befinden, das diese fragen baides zu erörttern, und auch fürzulegen eine rechte unsinnige weiß seyen, Ich meins theills sage Gott danckh, das ich die Astrologiam so vill gestudirt, das ich nunmehr von diesen Fantaseyen welche in der Astrologorum Bücher heuffig zueffinden, gesichert bin.
Johannes Kepler, Wallenstein Horoskop; Januar 1625
Soviel zu Kepler, dem kann ich mich voll anschließen! Auch ich habe sie lange, lange studiert und kann sagen, Tineff, Blödsinn dummes Zeugs!
Ch.
Wenn wir die Bibel als Grundlage für den Glauben an Gott hernehmen, dann ist zu sagen, dass Gott NICHT gegen die Erforschung der Sterne und Galaxien und die wissenschaftlichen Rückschlüsse, sprich gegen ASTRONOMIE ist. Jedoch warnt die Bibel bzw. Gott schon gegen die Sterndeuterei, sprich wenn Menschen anfangen sich Rat von Dingen zu holen, die grundsätzlich nicht denken, reden oder sonst noch was können sondern nur stumme Materie sind. Aber diesen Text aus dem Schöpfungsbericht dafür herzunehmen um aufzuzeigen bzw. zu beweisen, dass Astrologie falsch ist, ist Schwachsinn hoch 123 (das sagt jetzt ein überzeugter Christ) und trägt in keinster Weise dazu bei, bei logisch denkenden Menschen die Glaubwürdigkeit gegenüber der Bibel zu steigern.
@Joerg
Na, zum Glück interessiert es heutzutage immer weniger Menschen, was da so alles an Unsinn in der Bibel steht…
@Joerg
Ja, wenn … und wenn nicht?
Wenn zB jede Menge Menschen sagen, die Bibel ist +/- ein Märchenbuch, literarisch interessant, aber nicht mehr?
Welchen Gott?
Exakte Definition!
Aus falschen u/o beliebigen Annahmen (Gott) folgt beliebiges.
Rest ist Blablabla
Wovon redet der eigentlich?