Die Homöopathie-Propaganda-Abteilung des Online-Standard hat wieder einmal zugeschlagen: „Schweinegrippe kann auch mit homöopathischen Medikamenten behandelt werden.“
So beginnt der ein aktueller Artikel aus dem Gesundheits-Ressort.
Wie kommt man dazu, so etwas zu schreiben. Das es bis jetzt keinen Nachweis einer Wirksamkeit der Homöopathie gab, wurde ja schon oft genug gezeigt (siehe dazu z.B. die Links am Ende des Artikels).
Aber wahrscheinlich gab es nun eine neue Studie, die nicht nur zweifelsfrei die Wirksamkeit der Homöopathie demonstriert sondern auch noch zeigt, dass sie bei Schweinegrippe hilft. Es erscheint mir zwar etwas seltsam, dass ich von diesem Durchbruch, der unser komplettes naturwissenschaftliches Weltbild auf den Kopf stellt, nichts mitbekommen habe – aber spätestens wenn die Nobelpreise verteilt werden, werde ich dazu wohl die Details erfahren.
Oder vielleicht doch nicht? Vielleicht hat der Standard doch nur ein paar Anekdoten ausgegraben?
„Da Homöopathie in Mexiko Teil der Grundversorgung ist,
gibt es dort zahlreiche Erfahrungen der Schweinegrippe-Behandlung. Die
Kollegen behandelten viele Patienten, von denen niemand gestorben ist“,
so Kozel [Gloria Kozel, Allgemeinmedizinerin und Präsidentin der
österreichischen Gesellschaft für Homöopathie]
Ja, sieht ganz so aus.
Auch in Deutschland und im Rest der Welt wurden Menschen gegen die
Schweinegrippe behandelt. Mit echter Medizin. Und auch dort ist kaum
wer gestorben. Natürlich gibt es immer Fälle, wo die Behandlung nicht
wirkt. Aber das ist bei der Homöopathie genauso.
„Die Grippe verlaufe allerdings allgemein sehr mild,
außer im Falle bereits bestehender schwerer Grunderkrankungen sei sie
nie tödlich ausgegangen.“
Anekdoten sind keine Daten! Wie viele Menschen wurden in Mexiko behandelt? Wieviele davon nur
mit homöopathischen Mitteln? (Wenn in Mexiko die Homöopathie „Teil der
Grundversorgung“ ist, dann wurden die Globuli vielleicht zusätzlich zu
echter Medizin verabreicht?). Wieviele Menschen wurden ohne Behandlung
wieder gesund? Usw. Wenn man so eine Studie durchführen würde, dann könnte man das Ergebnis ernst nehmen.
Auch wenn es mit ziemlicher Sicherheit genau das bestätigen würde, was
die bisherigen entsprechenden Studien ergeben haben: Homöopathie wirkt
nicht besser als ein Placebo.
Der Artikel im Standard vermerkt noch:
In Deutschland und Österreich schenkt die Homöopathie
der Schweinegrippe bisher kaum Beachtung, da es hierzulande noch keine
Behandlungserfahrungen mit Schweinegrippe-Patienten gibt.
Ja, warum wohl… vermutlich, weil Homöopathie nicht wirkt! Über den (gefährlichen) Unsinn, die Grippe homöopathisch zu behandeln,
habe ich ja schon vor einiger Zeit geschrieben. Wer glaubt, an Grippe
erkrankt zu sein, der soll zu einem echten Arzt gehen! Alles andere ist
fahrlässig – nicht nur für die eigene Gesundheit, sondern auch, wegen
der Ansteckungsgefahr, für die Gesundheit anderer.
In den bisherigen Standard-Artikeln zum Thema wurde zumindest meistens
pro forma darauf hingewiesen, das es für die Wirksamkeit der
Homöopathie keinen wissenschaftlichen Nachweis gibt. Das wurde diesmal
komplett weggelassen.
Dafür darf Dr. Anton Rohrer
nochmal die Geschichte von der Cholera-Epidemie in England ausbreiten
(obwohl hier schon längst erklärt werden konnte, warum Homöopathie hier
„gewirkt“ hat – die komplette Geschichte gibt es im Buch „Trick or
Treatment“ von Edzard Ernst und Simon Singh).
Ich frage mich langsam wirklich, wieso in der „Qualitätszeitung“
Standard immer noch solche völlig unkritischen Artikel über
„Alternativmedizin“ erscheinen können…
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Kräutermedizin in Mexiko, super…wenn man weiß, dass es viele Nachfahren der Ureinwohner gibt, die genetisch gar nicht die gleichen immunologischen Bedingungen erfüllen wie z.B. die Europäer. Träger des so genannten Indi-Gens sind u.a. nicht resistent gegen Grippeviren jeglicher Art. Deshalb wirkt sich dort der H1N1-Virus auch dramatischer aus. Davon spricht aber in der Presse niemand. Ich finde es schrecklich, wie ungebildete Schreiberlinge willenlos (oder sollte ich sagen heuristisch, also nach Versuch-und-Irrtum) irgendwelche Infos verarbeiten und damit ahnungslose Bürger heimsuchen. Die groteske Vermarktung eines Grippevirus ist schlimmer, als jede biologische Waffe.
„Die Kollegen behandelten viele Patienten, von denen niemand gestorben ist.“
Soll das jetzt ernsthaft ein Beweis für die Wirksamkeit sein? Während unserer Behandlung ist niemand gestorben, also wirkt es? Das nenn ich mal die Messlatte niedrig legen.
Solche Artikel sind ja fast schon kriminell.
„Schweinegrippe kann auch mit homöopathischen Medikamenten behandelt werden“ ist doch völlig richtig für leichten Fälle, da muss man zumindest nicht mit ungewollten Nebenwirkungen rechnen. Und wenn man sich die Mittel selbst aus der Wasserleitung holt, stillt das noch den Durst und kostet praktisch nichts.
@antiangst
Wieso glauben so viele Menschen heute immer noch, dass Naturprodukte und homöopathische Medizin OHNE Nebenwirkungen sind?
Schon Paracelsius wusste, -auch in der Natur steckt Gift!
Auch Naturprodukte können Allergien auslösen und sind keinesfalls so harmlos, wie es immer propagiert wird. Homöopathie kann wohl das Immunsystem positiv unterstützen, aber über ein paar Kräutertropfen lacht sich jedes RNA- oder Grippe-Virus schlapp!
Der Artikel ist übrigens nicht von einem Standard- Redakteur geschriben, sondern eingekauft und stammt von der Agentur pressetext austria (pte).
Hier geht’s zum Original:
https://pressetext.de/news/090813004/homoeopathie-bei-schweinegrippe-erfolgreich/
mit E-Mail Adresse des Autors/Redakteurs 😉
Entgegen einer verbreiteten Annahme ist der Online-Standard eben keine Qualitätszeitung. In diesem Fall muss man ihm konkret vorwerfen, dass er eine Pressemeldung unkritisch übernommen hat. Geschrieben hat diese aber Johannes Pernsteiner von pressetext.at: https://pressetext.at/news/090813004/homoeopathie-bei-schweinegrippe-erfolgreich/ . Diese Firma beschäftigt unter anderem auch einen gewissen Herrn Weitlaner, https://www.esowatch.com/index.php?title=Wolfgang_Weitlaner , was über ihre Seriosität wohl Bände spricht.
O.k., Marcus war schneller…
E-Mail ist raus …
Ich hab den Standard abonniert und lese ihn gerne. Aber was in der Online-Ausgabe manchmal zu Gesundheitsthemen zu lesen ist… erschreckend!
Vermutet man nicht, dass die Todesrate in Mexiko betreffend H1N1 anfangs höher war gerade weil sich viele Leute mit Homöopathie statt mit echter Medizin behandeln liessen?
Klingt das alles nach beweihräucherung der weissen PEST (oder auch Schulmedizin genannt).
Zugegeben es gibt genügend Bereich wo Ihr Weisskittel euch nützlich machen könnt und auch sehr erfolgreich seid. Aber die pausachale aburteilung der Homöopathie ist schon selbst redend für die Arroganz der weissen Pest.
Aber wir haben damit ja kein Problelm die Gesundheitsmafia bringt das ja bestens in griff, Zwangsregistrierungen per Geundheitskarte, Komplettüb erwachung und Zwangsimpfungen werden folgen. Wer nicht spurt fällt unter Generalverdacht was böses zu tun und wenns nicht hilft dann eben als Terrorist einstufen. Da freut sich Die Medizin uns Weisskittelindustrie.
Tut mir leid Jungs eigentlich habe ich vor einem Arzt grüssten Respekt aber seit ich in USA lebe und das Geldgierige unmenschliche Gesundheitssystem sehe habe ich jeden Respekt vor dieser mafia verloren.
@Ulrich, Marcus: Ja, stimmt. Das mit dem Pressetext wollt ich noch reinschreiben. Danke für den Hinweis
@Ramses: Egal was man dem Gesundheitssystem vorwerfen kann (und da gibts vieles!) – die Homöopathie fängt deswegen nicht plötzlich nicht zu wirken an.
Ah ja. Die schlichte Feststellung, dass Homöopathie bislang keinen Beleg ihrer Wirksamkeit vorlegen konnte, ist also eine „Beweihräucherung der weissen PEST“ und ein Beleg für deren Arroganz.
Warum werde ich das Gefühl nicht los, dass sich hinter dem Ganzen „Komplementärmedizin“ – Mist nichts als schlichte Ablehnung des naturwissenschaftlichen Weltbildes verbirgt? Und warum sind die Gegner des naturwissenschaftlichen Weltbildes dann nicht wenigstens so konsequent und schalten ihre Rechner aus. Denn die basieren auf naturwissenschaftlichen Prinzipien.
Einen Fanclub drüfte der Schreiberling um die Zeit auch haben, lt den Bewertungen der letzten Artikel. Traurig genug, dass Pressemitteilungen abgeschrieben werden; als ob das nicht schon genug wär.
@Ramses
erstmal geht es hier gar nicht um Homöopathie, sondern um schlechten Journalismus. Der ganze Artikel basiert auf einer Sekundärquelle, die Hören Sagen berichtet, und bestätigt das Hören Sagen durch weiteres Hören Sagen. Da ist erst einmal völlig egal, ob da von H. berichtet wird oder nicht.
Ginge es um Tamiflu nach dem Motto: „Ich habe mit Kollegen in Mexiko gesprochen und die haben mir gesagt, dass Tamiflu wirkt. Es ist keiner gestorben.“ Dann wäre das genau so schlecht.
Zitat Susan:Homöopathie kann wohl das Immunsystem positiv unterstützen, aber über ein paar Kräutertropfen lacht sich jedes RNA- oder Grippe-Virus schlapp!
Roter Alarm !!!
Homöopathie hat NICHTS mit Kräutern und Naturheilkunde zu tun !
Kräuter enthalten Wirkstoffe, Homöopathie basiert auf der Annahme eines 200 Jahre altes Arztes, dass Stoffe in stark verdünnter Form Krankheiten heilen die irgendwie ähnlich sind.
@Ronny
naja, so ein bisschen Kräutermedizin könnte da doch schon dabei sein, die Niedrigpotenzen, also die wenig Verdünnten könnten doch theoretisch Effekte haben, wenn auch aus anderen Gründen als den postulierten, oder?
@Marcus
Teilweise hast du recht, D3 wäre 1mg Wirkstoff auf 1g Zucker/Alkohol. Das müsste noch eine chemische Wirkung erzielen, aber z.B: D9 Arnika wäre schon 1 nanogramm. Das ist zu wenig um eine chemische Wirkung zu erzielen.
ABER, darum gehts ja nicht, sondern darum, dass Homöopathie NICHT als Kräuterheilkunde definiert ist, sondern anderen ‚Gesetzen‘ folgt.
Der Kräuterheileffekt wäre in diesem Fall quasi eine Nebenwirkung.
D1 Belladonna hätte zum Beispiel eine ziemlich fatale Nebenwirkung 🙂
Übrigens, die meisten Medikamente kommen aus der Kräuterecke, z.B: sind viele Antibiotika einmal Pilze gewesen.
Schweinegrippe Patienten wurden in Mexiko erfolgreich behandelt? Ja wie denn? Die hatten 4% Tote und jetzt sind wir im Schnitt bei 0,10-0,30% bei herkömmlicher Therapie mit Tamiflu (noch wirksam) und wenn eine bakterielle Pneumonie als Komplikation dazukommt auch mit Antibiotika.
Wär doch mal ne Feldstudie vor Ort: „Einfluss homöopathischer Behandlung auf die Todesrate bei H1N1 v“
@Ronny
„ABER, darum gehts ja nicht, sondern darum, dass Homöopathie NICHT als Kräuterheilkunde definiert ist, sondern anderen ‚Gesetzen‘ folgt.“
Klar. Aber es könnte in manchen Fällen erklären, warum in Einzelfällen tatsächlich mal was gelindert wird (besser als Placebo). Aber, wie du sagst, nicht weil es Homöopathie ist, sondern, weil es ein schnöder Kräuterheileffekt ist, für den man das ganze Brimborium nicht bräuchte. Und weshalb man diesen „Erfolg“ dann eben auch nicht als Beleg für Homöopathie verwenden kann. So etwa wie zuletzt, als es die Cochrane-Reviews gab, die es leicht positive Effekte gefunden hatten, die aber, wie Edzard Ernst meiner Meinung nach zurecht kritisiert hatte, eben nicht mit (hoch)verdünnten Präparaten erzielt wurden.
Aber wie gesagt: Mir geht es hier eigentlich um den Journalismus, für H. gibts hier genug andere Baustellen.
Diese Behauptung entspricht offensichtlich der Faktenlage.
Diese Behauptung bzgl. des Erfolgs dagegen nicht – ist es eigentlich legal solche falschen Tatsachenbehauptungen aufzustellen?
Nachdem Meinungsfreiheit herrscht, dürfte das legal sein. Die Freunde der flachen Erde betreiben ja auch ne web site und die AIDS Leugner auch.
Es gibt halt nur Berufspflichten auch bei Journalisten Recherche und nochmals Recherche und wenn sich Journalist überzeugt hat, dass das Ganze richtig ist dann soll ers schreiben.
Irgendwo ist das auch in einem Ethik -Code festgeschrieben.
Die Grenzen der freien Meinungsäusserung in Bezug auf falsche Tatsachenbehauptungen habe ich nie begriffen. 🙁
Irgendwann kann es Schmährede oder ehrabschneidend oder verleumderisch werden, gell. Aber einfach so – die o.g. Ausnahmen berücksichtigend – ins Blaue hinein Behauptungen aufzustellen geht wohl.
@Marcus
Du sagst es geht hier um Journalismus. Genau. Wenn Journalisten oder andere Menschen Homöopathie und Naturheilkunde quasi gleich setzen, dann gehen bei mir die Alarmglocken an. Naturheilkunde KANN nachweislich heilen, deshalb wird sie auch benutzt. Man kann bei Penicillin zusehen wie Bakterien getötet werden.
Homöopathie kann das nicht, sondern bedient sich des Placeboeffektes.
Die weite Verbreitung von Homöopathie kommt IMO auch daher, dass sie oft mit Naturheilkunde gleichgesetzt wird und das möchte ich vermeiden.
Übringens @all:
Die Kommentare zu dem Beitrag im Standard lassen wieder ein bißchen Hoffnung aufkommen 🙂
Frage mich eher ob die neue Grippe bzw. „schweinegrippe“ überhaupt mit dem jetzt massiv propagierten mittel tamiflu bekämpft werden soll.
1. resistenzen
2. in kontinentaleuropa (die ja mio. € für mio dosen tamiflu ausgeben) ist die letalität sehr sehr gering
3. eher geringe wirksamkeit, habe gehört, dass bei normal gesunden menschen die „heilung“ um einen 1/2 tag verkürzt wird. bei chronisch kranken, immun geschwächten menschen um gut 1 tag.
wie da homö. mitteln abschneiden weiß ich nicht, sicher aber nicht viel schlechter 🙂 wenn man bedenkt, dass da der placeboeffekt fest mitspielt.
andererseits ist es für eine sich gegen alles absichern wollende reiche gesellschaft durchaus legitim sich für solche fälle abzusichern.
sollten im herbst/winter wirklich sehr viele erkranken, kann es a) selbst durch geringe letalität zu todesfällen kommen bzw. könnte ja das virus mutieren und sich die letalität erhöhen und tamiflu immer noch mittel 1. wahl sein. -> wahrscheinlich ein fall von vorsorgen besser als nachsorgen.
in jedem fall werden die entwicklungs/schwellenländer die massiv leidtragenden sein, a) kein geld sich die mittel zu leisten b) außerdem wird es dann zu wenige geben (angebot/nachfrage sollten sich durch engpässe noch teurer werden).
P.S. noch ein interessante nachricht die ich anfang des sommers mal im radio hörte.
es heisst ja in Öst. (deutschland wird es nicht viel anders sein) sterben pro jahr durch die normale influenza (1000+) menschen. tatsächlich sind diese zahlen masslos übertrieben, wirklich an influenza starben laut statistik austria nur eine handvoll menschen. in diesem radiobericht wurde das auch mit den interessen diverser nutznießer der angst an influenza erklärt. (impfung, andere mittelchen)
@Christian
die wirkung von tamiflu hält sich wirklich in grenzen, gerade gab es eine neue untersuchung bei zu kindern, schau mal hier auf scienceblogs.
zur geschichte mit den grippetoten. lass dich da mal nicht verwirren. das geht auf den ersten blick aber vielen so. in deutschland zum beispiel gibt es das statsitische bundeamt, dort werden auch statistiken ber todesursachen geführt. wenn man da nachfragt, bekommt man tatsächlich nur eine handvoll zusammen. das hat aber damit zu tun, dass diese zahlen anhand der vom arzt festgestellten todesursache (wie heißt das noch?) ermittelt werden. grippe kann man aber nur als todesursache feststellen, wenn man das virus nachgewiesen hat, das macht kaum jemand. außerdem sterben viele eltere dann an anderen begleiterscheinungen (die mediziner hier können das besser erklären). die hohen todesraten (in deutschland 4000+ o.s.ä.) erhält man durch mathematische verfahren, indem man sich (mal ganz einfach gesagt) die normale sterblichkeit an sieht und dann schaut, was in einer grippesaison zusätzlich dazu kommt. daraus errechnet man die todesrate der saisonalen grippe.
mal ganz simpel erklärt, und von anderen sicher viel besser beschrieben.
lass dich nicht auf’s glatteis führen. dass bei diesen zahlen gerne auch schon mal etwas zu hoch gegriffen wird, hat natürlich was mit marketing und awareness zu tun.
aber ein paar tausend werden es schon sein jeden winter in deutschland. ob man sich deswegen jedes jahr gegen die grippe impfen lassen muss, überlass ich dir. ich mach es nicht (jahrgang 68), und ich gehe glaube ich kein sehr hohes risiko ein.
Ich weiß gar nicht, was ihr habt – es funktioniert wirklich! Ich nehme seit Wochen Schwein in homöopathischen Dosen (sprich, Parmaschinken D1 auf Brot) zu mir – und habe tatsächlich noch keine Schweinegrippe bekommen! Zumindest ringelt sich bei mir noch nix… 😉
Wen’s interessiert, kann die aktuellen Fallzahlen zur Neuen Grippe in Deutschland beim Robert Koch Institut nachlesen.
10.500 registrierte Erkrankungen seit Einführung der Meldepflicht.
Fast soviele (9.700) sterben jedes Jahr alleine durch Suizid. Im Jahr 2008 starben im Straßenverkehr 4.467 Personen, 407.900 Personen wurden verletzt [1]. Wer das nicht als Bedrohung empfindet, braucht sich auch wegen der Grippe keine Sorgen zu machen. Das Grippemittel T. war jedenfalls wohl noch nie der Brüller [2].
[1] Quelle: http://www.destatis.de Pressemitteilung Nr.063 vom 25.02.2009
[2] Quelle: http://www.daserste.de/plusminus/beitrag_dyn~uid,eb5akk9ft2dnxotl~cm.asp
@marcus a.
die statistik ist ein luder (wie man in ö sagt). was ist eine „normale“ saison, wenn fast jede saison auch eine grippe saison ist. kann man den faktor grippe so einfach rausrechnen, ab wann ist ein sterbefall auf influenza zurückzuführen ?
zb interessantes beispiel. hab mal einen bericht über verkehrsunfallstatistiken der ganzen welt gelesen.
interessant war die definition ob bei verkehrsunfall gestorben.
da gibts über die einzelnen länder verteilt grob folgende definitionen.
1) tod gilt nur wenn an der unfallstelle verstorben
2) während des transport ins krankenhaus
3) ein paar tage im kh
4) ich glaub in ö ist es ein monat
5) geht sogar bis zu einem jahr wenn mich nicht alles täuscht
noch eine einfache überlegung die ein bissal stutzig machen könnte, du kennst vielleicht, ich zb schon, vom hören sagen menschen/bekannte die bei autounfällen ums leben kamen.
aber kennst du grippetote ? zumindest in ö müsste es 3-4 mal mehr geben. in d dann ja eher 20000-30000 wenn man die 10fache anzahl wie in ö hernimmt. also irgendetwas kann da nicht ganz stimmen.
Ach du liebe Zeit, nach dem Standard nun auch der Kurier. Auf der Titelseite zur Füllung des Sommerlochs
„Die anderen Ärzte“ – 2 Seiten Lobhudelei über „Alternativmedizin“ von Steiner bis zur Akupunktur, nebst einem sehr wohlmeinendem Kommentar zur Homöopathie auf S 1.
Immerhin auf das Buch Gesund ohne Pillen von S Singh und E Ernst wird hingewiesen
https://www.kurier.at/freizeitundgesundheit/gesundheit/1931207.php
„“Ein Befund, den der Wiener Ganzheitsmediziner Gerhard Hubmann nicht gelten lassen will:
„Man kann komplementärmedizinische Methoden nicht wie ein herkömmliches Medikament überprüfen, weil jeder einzelne Patient je nach seinen individuellen Bedürfnissen unterschiedlich behandelt wird. Das ist ja auch ihre Stärke.
Für den Wirkungsnachweis sind daher auch völlig andere Studiendesigns notwendig.“ Und dass eine Therapie auch über den Placebo-Effekt wirke, sei durchaus legitim, er spiele auch in der Schulmedizin eine Rolle.““
Dieser Kommentar eines ganzheitlichen Mediziners ist von klassischer Ingnoranz!!
Man prüfe alles genau, aber n icht die Homöopathie.
Merke:
Für Forschung und Überprüfung in Sachen Homöopathie gelten bei Beurteilung die eisernen homöopathischen Richtigkeitsregeln:
1. Hahnemann hat immer recht.
2. Gültig sind nur die Studien, die für die Homöopathie positiv sind.
3. Wenn Studien für die Homöopathie negativ sind, dann müssen diese manipuliert worden sein.
auweia …
„Vertrauen in Homöopathie wächst
Bei Erkältungen, Magenbeschwerden oder Kopfschmerzen greifen immer mehr Deutsche laut einer Studie zu homöopathischen Arzneimitteln. Das geht aus einer repräsentativen Umfrage hervor, die in Bonn vorgestellt wurde.
In einer vom Bundesverband der Arzneimittel-Hersteller in Auftrag gegebenen Untersuchung wurden die Bekanntheit, die Verwendung und das Image von Homöopathika untersucht. Fast alle Deutschen (92 Prozent) kennen heute die natürlichen Arzneimittel. „Ein unerwartet positives Ergebnis“, sagte der Projektleiter der Studie, Steffen de Sombre. Noch vor rund 30 Jahren hätten nur 76 Prozent den Begriff zuordnen können.
(…)
Der Anteil homöopathischer Mittel an rezeptfreien Arzneien lag im vergangenen Jahr bei rund 7 Prozent, dies entspricht einem Wert von etwa 399 Millionen Euro, hieß es weiter.“
https://www.n-tv.de/wissen/gesundheit/Vertrauen-in-Homoeopathie-waechst-article467406.html
da schau her: https://derstandard.at/1250003747897/B-wie-Bachblueten-Placebo-fuer-den-psychischen-Ausnahmezustand
So viel Ignoranz und Arroganz auf beiden Seiten ist mir lange nicht begnetet wie in diesem Blog:
1Homöopathie hilft vielen Menschen, nicht allen. Das ist eine Aussage, die keiner hier leugnen kann. Aber:
–> Was ist euer Problem damit?
Im allgemeinen reagieren Menschen nur auf Dinge mit Ablehnung, die ihnen als Bedrohung erscheinen, in diesem Fall ist es die Bedrohung des eigenen Weltbildes. Verhaftet in ihrem regelorientierten, egozentrischen Weltbild kann nichts akzeptiert werden, das da nicht so recht rein passt, was nicht doktrinartig belegt werden kann. Schadet es euch aber, wenn es Menschen gibt, die durch Homöopathie Heilung erfahren? Was ist euer Problem damit, dass es Menschen gibt, die nicht wegen jeder kleinen Erkältung Antibitoka schlucken? Bleibt doch mehr für euch übrig um mal ne Begündung anzuführen die in euer kleinbürgerliches Denken passt.
Warum nicht alternativen Behandlungen die Chance einräumen, die sie verdient: so wie jede chemische Substanz in aufwendigsten Studien (finanziert von mächtigen Pharmakonzernen) getestet wird muss doch auch die Homöopathie zur Anwendung kommen dürfen (die dummerweise nicht von milliardenschwerden Konzernen gestützt wird und durch Panikkampagnen in Hochglanzbroschüren hochgelobt und zum Alleinheilmittel gemacht wird).
Jeder Mensch hat zum Glück das recht, frei zu entscheiden welche Art der Behandlung ihm zusagt. Wer sich einmal zum Homöopathen begeben hat, der weiß wovon ich spreche wenn ich sage, dass der ganze Mensch, also du selber mit allen deine Facetten im Mittelpnkt stehst. Wer sich damit nich anfreunden kann, geht halt weiterhin zum Hausarzt und lässt sich behandeln wie immer. Warum muss man dann aber „die anderen“ angreifen? Humbuk etc pp. Das sind Vorwürfe, die einfach mal nicht notwendig sind. Gewettert und gehetzt wird nur von einer Richtung aus: Schulmedizin verurteilt Naturmedizin. Wenn Naturmediziner schreiben, dass sie eine Alternative gefunden haben, die gut bei xy wirkt, so passiert das sachlich und informierend. Schreiben Leute wie ihr, so wird das fremde, neue stets verurteilt. Als Bedrohung dargestellt. Sehr schade.
Abschießend möcht ich eigentlich nur noch sagen, dass ich selber auch an die Grenzen der Homoöpathie glaube und mich mit ernsthaften Erkrankungen selbstverständlich an meinen, in euren Worten, richtigen Arzt ,wende. Aber eben auch nur dann.
Ich wette keiner von euch wird diesen Artikel so lesen, wie ich ihn gemeint habe. Schon beim Lesen habt ihr Schwachstellen gesucht und mit jedem Satz gehofft gleich das Argument zu finden warum auch ich nur Propaganda (ein sehr ungünstig gewähltes Wort im übrigen, passt wohl eher auf die Seite der Schulmedizin…) betreibe.
… macht was ihr wollt. In jeder unqualifizierten, voreingenommenen Äußerung sehe ich eine Bestätigung meiner Theorie.
Vielen Dank an alle, die sich mal ernsthaft mit ihrem Standpunkt auseinander setzten und ihr egozentrisches Weltbild auch nur mal für 5 Minuten verlassen konnten.
@Rostlaube: Ich bestreite nicht das Leute sich nach homöopathischer „Behandlung“ besser fühlen und habe auch kein Problem damit. Ich bestreite nur, dass die Hahnemansche „Theorie“ der Verdünnung dafür verantwortlich ist. Das wird auch durch unzählige Studien bestätigt. Warum muss man den Leuten Märchen erzählen?
„In jeder unqualifizierten, voreingenommenen Äußerung sehe ich eine Bestätigung meiner Theorie. „
Aber mir was über Unvoreingenommenheit erzählen wollen…
@Rostlaube
Abschießend möcht ich eigentlich nur noch sagen, dass ich selber auch an die Grenzen der Homoöpathie glaube und mich mit ernsthaften Erkrankungen selbstverständlich an meinen, in euren Worten, richtigen Arzt ,wende. Aber eben auch nur dann.
Woran liegt das eigentlich? Und ich meine die Frage ganz ernst. Wieso wirkt Homöopathie nur bei leichten Erkrankungen (die meistens sowieso von allein wieder weggehen würden) oder generellem Unwohlsein? Wenn das Prinzip von Hahnemann stimmt, müsste man doch auch schwerwiegendere Sachen behandeln können. Warum wirkt Homöopathie bei manchen Sachen und bei manchen nicht? Welcher Mechanismus steckt dahinter?
muss doch auch die Homöopathie zur Anwendung kommen dürfen (die dummerweise nicht von milliardenschwerden Konzernen gestützt wird und durch Panikkampagnen in Hochglanzbroschüren hochgelobt und zum Alleinheilmittel gemacht wird)
Ich weiß ja, das die Vorstellung vom tapferen Kampf des David Homöopathie gegen den bösen, bösen Goliath Pharmakonzern und Schulmedizin sehr beliebt und auch irgendwie romantisch ist, leider hat sie mit der Realität recht wenig zu tun. Die Homöopathie ist ebenfalls ein milliardenschweres Geschäft. Teilweise werden die Präparate sogar von den Pharmakonzernen selbst hergestellt! Von Abbott zum Beispiel. Und das ist kein Beweis für ihre Wirksamkeit (ich bestreite übrigens nicht, dass es wirkt, nur, dass es effektiver als Plazebo ist), sondern dafür, dass die ganze Sache profitabel ist.
Das Geld dürfte also vorhanden sein, die wirklich überzeugenden Studien lassen aber auf sich warten. Und ich bin jederzeit gerne bereit meine Meinung zu ändern, wenn seriöse Studien auftauchen, die eindeutig belegen, dass Homöopathie einen nachweisbaren Effekt über den eines Plazebos hinaus haben. Was wäre notwendig, um dich davon zu überzeugen, dass Homöopathie nur ein Plazebo ist? Und auch das ist eine ernsthafte Frage meinerseits.
Wilfert: du weisst das du gesperrt bist und du weisst auch warum. Akzeptier es einfach und mecker hier jetzt nicht rum.
ich weiß ja nicht, ob ich mit jemanden diskutieren will, der gleich mal sagt, dass ich, wenn ich nicht seine Meinung annehme, ein egozentrisches Weltbild habe, das finde ich nämlich recht.. naja arrogant. Generell finde ich alle Leute, die glauben, Homöopathie wirkt, obwohl sie die Fakten kennen, recht arrogant.. (So nach dem Motto: mein Kopfweh hat aufgehört, als ich das genommen hab, also ist jeder, der sagt, H. wirkt nicht ein Trottel. Was, es gibt Studien mit 1000den Teilnehmern, wo rausgekommen ist, H. wirkt nicht? Egal.. Bei mir hats gewirkt… also sind die Ärzte, die Pharma, die Wissenschaftler alles nur verblendete Idioten und nur auf Geld aus.Und die Teilnehmer der Studien.. die sind halt nicht so tolle Menschen wie ich… )
Aber um solche Leute gehts mir nicht. Es geht mir um die ungebildete Schicht, oder Leute, die sich nicht mit den Fakten auseinandersetzen können oder wollen. Die ihren Kindern oder sich selbst homöopathische Mittel geben, in der Annahme, es ist ein wirkliches Medikament. Die teils schwere Krankheiten damit behandeln, und sich und ihre Kinder damit ernsthaft gefährden. weil sich kein Mensch traut, in der Öffentlichkeit zu sagen, das das Zeug eben nicht wirkt. Und wenn eine angeblich seriöse Zeitung wie der Standard pro H. Artikel schreibt, dann ist das meiner Meinung nach schon fast fahrlässige Körperverletzung.
Dazu kommt dann noch die Frage, wie wir unsere Kinder erziehen. Muss ich dem Kind wirklich beibringen, bei jedem noch so kleinem Problem (Kopfweh, Stress, Angst, Bachweh, schlechter Schlaf, Müdigkeit, Konzentrationsmangel.. gegen all das gibt es H. ) eine Pille zu nehmen. Was lernen die daraus? Hauptsächlich, dass sie bei Problemen nicht auf sich selbst vertrauen können, sondern sofort, bei jeder Kleinigkeit etwas schlucken müssen.
Und dann wundern wir uns, warum Kinder immer früher anfangen zu rauchen und zu trinken, warum es soviele Drogensüchte, Fettsüchtige, Tablettensüchtige.. gibt.
(Das mit dem „immer was schlucken“ darf natürlich auch die restliche Pharmaindustrie auf ihre Kappe nehmen, aber die H. mit ihren so tollen, natürlichen, ebenswirkunsfreien Mittelchen, die jede Mutter selbst Kleinstkindern unbedenklich verabreichen kann, ist da ein massiver Faktor.
Und dabei sollte jeder, der H. verstanden hat, verstanden hat, wieso es bei sovielen Leuten „wirkt“ wissen, dass der Körper im Normalfall bestens mit kleineren Krankheiten und so ganz alleine umgehen kann.
„Schulmedizin verurteilt Naturmedizin.“
rostlaube, sie sitzen einem irrtum auf: HP ist keine naturmedizin.
das antibiotikum penicillin z.b. – gewonnen aus der natur – wäre praktisch naturmedizin. klingt komisch, ist aber so.
außerem ist es logisch, dass naturmedizin den gesetzen selbiger folgt. das tut die HP nicht. sie KANN gar keine naturmedizin sein, da sie die gesetze der natur mit füßen tritt.
Es ist schon verblüffend, wie einem gerade von den massivsten Betonköpfen der Homöopathen Dogmatismus vorgeworfen wird. Während in der modernen Medizin jährlich Wissen ergänzt, verbessert oder verworfen wird, wenn sich etwas als Irrweg herausgestellt hat (z.B. Helicobacter pylori als tatsächliche Ursache bei Magengeschwüren), tummeln sich diese Starrköpfen in einem 200 Jahre alten geschlossenen Denksystem, welches man mit heutigem Wissen bez. Aussagen zur Realität nur noch als absurd und wahnwitzig bezeichnen kann.
Homöopathie heilt keine Krankheiten, sie ist selber eine.
Was ist Aviopathie?
Stellen wir uns vor, daß sie auf Inserate einer Fluglinie stoßen, die mit der sogenannten „Aviopathie“ Rundflüge anbietet. Sie buchen einen solchen Flug. Sie fahren zum Flughafen, steigen in das Flugzeug ein, nehmen Platz und heben schließlich ab. Der Pilot ist sehr freundlich und lädt sie in das Cockpit ein. Er erklärt Ihnen, wie das Flugzeug funktioniert. Man habe sich das Verfahren von der Homoöpathie abgeschaut. Als Treibstoff wird ein „D8-Gemisch“ verwendet, in dem ein einziger Tropfen Kerosin in einem Tank von 1000 Litern Wasser aufgelöst ist. Aus diesem Grund kann das Flugzeug in Wirklichkeit auch gar nicht fliegen. Das gesamte Flugzeug sei daher nur eine Attrappe mit einem eingebauten Flugsimulator. Man braucht nicht einmal richtige Motoren, weil das Flugzeug sowieso nie vom Boden abhebt. Das Ganze sei auch sehr wirtschaftlich, weil der Treibstoff aus der Wasserleitung kommt und man mit einem Kanister Kerosin viele Jahre auskommt. Weil man am Boden bleibt, brauchen die Piloten auch keine Ausbildung, und man erspart sich auf diese Weise auch die Kosten für die Flugsicherung. Außerdem sind die Entwicklungskosten für die Attrappe minimal, verglichen mit einem richtigen Flugzeug. Aus diesen Gründen sei die Aviopathie weltweit auch ein großartiger kommerzieller Erfolg. Auf die Frage, ob sich denn da manche nicht übervorteilt fühlen, antwortet der Pilot, daß manche Passagiere glauben, dass sie wirklich auf einem Rundflug waren.
Es ist eben Glaube!
HP ist Liebe, Geborgenheit, Heimat, Einlullen in eine Scheinwelt des Friedens, also Islam!
Anthroposophie ist nicht wegen der Worte R. Steiners (Japaner können nicht selbständig denken, Afrikaner haben zuviel Sexualität und Indianer sind zu nichts zu gebrauchen) Rassisten, sondern weil sie wie (fast) alle Religionen Assimilieren – Rassen, Völker, Nationen, Kulturen werden ausgelöscht, durch Menschenzucht: https://mister33.wordpress.com/zukunft/ .
So einfach.
Aber es ist absurd, die Bürger eines Staates – zum (vermeintlich) besseren Überleben – zwingen zu wollen!!!
Gegen Zwangsimpfung. Wenn wir einer Pandemie zum Opfer fallen, gilt so-und-so der Ausnahmezustand – Katastrophenschutz – laut hmhm~1963 auch mit militärischer Unterstützung (damals gabs nur noch keine Bundeswehr!?!).
Gibt es engagierte Schulmediziner, welche freundlich, bestimmt und einfühlend ihrer Arbeit nach-zu-gehen gewillt sind?
Könnten Wieder-Herstellungs-Anstalten etwas freundlicher hergerichtet werden/sein?
Falls ja, warum gibt es keine Alternativen, zu sterilen-stressig-kalten Menschen-Reparatur-Anstalten?
Die Privat/AG-Kliniken sind meist nicht besser.
Bei den Waldorf-Kranken-Häusern wird man lieblich mit hübschen Bildern und romantischen Gebäudeformen verwöhnt.
Kann man die wissenschaftlichen Entwicklungen, eher in Märchenform erstellen und darreichen? Lesch, macht das so in der Richtung 😉 -eben freundliche, stichhaltige, bebilderte Information. Können wissenschaftliche Erkenntnisse, der nahen Gegenwart und solche, welche noch nicht abgeschlossen geklärt wurden, freundlich-mystifizierend (ohne unwissenschaftlich oder esoterisch zu werden) erklärt werden?
Gruß Anselm.
Zitat Rostlaube: Vielen Dank an alle, die sich mal ernsthaft mit ihrem Standpunkt auseinander setzten und ihr egozentrisches Weltbild auch nur mal für 5 Minuten verlassen konnten.
Genau das habe ich gemacht. Ich habe wirklich stark nachgedacht wie Homöopathie funktionieren könnte und bin einfach zu keinem Ergebnis gekommen. Weiters fallen mir binnen Sekunden sofort viele Widersprüche in der Lehre auf. Je genauer man sich damit beschäftigt sieht man, dass alles auf Wunschdenken und Ausprobieren basiert ohne fundierte Grundlage und ohne Negativtests. Die einzige postive Wirkung kommt vom ‚Gefühl‘ der Benutzer. Dies ist an und für sich schon sehr vage aber untersuchbar. Genauere Untersuchungen geben aber Hinweise, dass es sich hier um den schon bekannten Placeboeffekt handelt.
Soweit meine persönliche Analyse die zur Entscheidung führte:
Homöopathie = teurer Placeboeffekt
Was ist euer Problem damit, dass es Menschen gibt, die nicht wegen jeder kleinen Erkältung Antibitoka schlucken?
Da sehe ich eher umgekehrt das Problem, nämlich dass Menschen bei JEDER Erkältung sofort Antibiotika schlucken. Antibiotika sind starke Medikamente die nur dann zum EInsatz kommen sollten wenn es notwendig ist.
Warum nicht alternativen Behandlungen die Chance einräumen, die sie verdient
Macht man. Erweist sich eine alternative Behandlung als zielführend wird sie eingesetzt. Nehmen sie nur die Kräuterkunde. Daraus entstanden Antibiotika, Aspirin, Beruhigungsmittel (Baldrian), Schmerzmittel (Opiate) usw.
Schulmedizin verurteilt Naturmedizin
ROTER ALARM. Homöopathie ist NICHT Naturmedizin !
Abschießend möcht ich eigentlich nur noch sagen, dass ich selber auch an die Grenzen der Homoöpathie glaube und mich mit ernsthaften Erkrankungen selbstverständlich an meinen, in euren Worten, richtigen Arzt ,wende.
Darf ich eine Gegenfrage stellen: Wozu brauchen sie dann einen Homöopathen ? Warum nicht mal auf die Selbstheilungskräfte des Körpers vertrauen ? Bißchen gesunde Ernährung ? Bewegung ? Mal im Bett bleiben bei Fieber ? Wozu die Kugeln ? Um das Gewissen zu beruhigen ? Zwangsneurose etwas einwerfen zu müssen ? zu kleines Selbstvertrauen in die Heilkräfte des Körpers ? (ehrliche Frage, soll keine Beleidigung sein). Ich für meinen Teil brauche Homöopathie einfach nicht, ich sehe keinen Sinn darin diese einzusetzen.
Im allgemeinen reagieren Menschen nur auf Dinge mit Ablehnung, die ihnen als Bedrohung erscheinen, in diesem Fall ist es die Bedrohung des eigenen Weltbildes.
Nein, es geht mir nicht darum mein ‚Weltbild‘ zu schützen. Mir gehts darum, dass Menschen die Homöopathie benutzen folgendes wissen:
– dass es sich hier nicht um Naturmedizin handelt
– dass es keinerlei Hinweise auf den Wirkmechanismus gibt
– dass es in Studien wenig bis gar keine Wirksamkeit bis auf den Placeboeffekt gibt
– dass homöopathische Ärzte etwa das dreifache von Normalen verlangen
– dass es keine Qualitätskontrolle bei homöopathischen Medikamenten gibt
– dass die Gewinnspanne exorbitant ist (4-12 Euro für reinen Zucker)
– dass die körpereigenen Selbstheilungskräfte für kleine Krankheiten ausreichen
– dass man Kindern adäquate Behandlung nicht vorenthalten darf
– dass ich keine Kosten für nicht wirksame Behandlungen übernehmen will
– dass ich es nicht will, dass Homöopathie wirksame Medizin behindert/verdrängt
Ist jedem der Homöopathie benutzt dies bekannt und akzeptiert er es, dann habe ich kein Problem damit, dass es jemand benutzt. SSKM (selbst Schuld kein Mitleid) wie es so schön heißt.
heute Nacht- ich kann zZ nicht schlafen (vielleicht sollte ich Homöopathika dagegen nehmen ;)) hatte ich eine Idee: Ich kaufe ein paar Kilo Zuckerkügelchen, drucke selber irgendwelche Homöopathie- Etiketten, fülle das Zeug in Flascherln und klebe die Etiketten drauf und verkaufe das ganze an Leute, die ich kenne und aus irgendwelche diffusen Gründen an Homöopathie glauben billig.
Dann, nach ein paar wochen /Monaten frage ich die Leute, ob denn das Zeug gut war.. Und die, die dann sagen, ja, hat geholfen, denen erzähle ich, dass das wirklich nur Zucker, ohne aufgesprühtes Wasser war.
Ich bekämpfe also die Homöopathie mit ihren eigenen Mitteln.
Weiß wer, wo man die Kügelchen herbekommt?
Hallo Sarah, die Idee ist nett, aber nicht neu
—als Test: schon mannigfaltig unternommen mit (bei korrektem Versuchsdesign) immer demselben Ergebnis: wirkt genau wie das ‚Original‘
—als gewinnmaximierende Verkaufsidee: seit gut 200 Jahren von den Herstellern hom. Produkte genutzt (egal ob BigPharma oder St Hahnemann persönlich
Bezugsquelle: in jedem gut geführten Scharlataneriebedarf und Pharmazubehörshop, z.B =»hier.
ja, aber es geht ja nicht um einen Medikamententest, sondern darum, die lieben, aber naiven Leute in meinem Bekanntenkreis zu kurieren.
Nun ja – ich sehe in der Beschreibung Deines Vorhabens einen Placebo-Test, einfach verblindet, ohne Kontrollgruppe. Und – was wirklich nicht besonders positiv ist, ohne Wissen der Probanden.
Ich tippe mal auf ‚Das Original hätte aber schneller/besser geholfen und nur wegen Dir…‘ 😉
@Sarah
Das nützt nichts. Gläubige kann man nichts erklären und selbst mit Versuchen kann man die nicht überzeugen. Wenn jemand überzeugt ist, dass es funktioniert, dann funktioniert es auch, das ist ja der Witz am Placeboeffekt.
Du schaffst das nur bei Menschen die selbst ein bißchen skeptisch sind und die man mit Fakten beeindrucken kann.
Manchmal funktioniert es auch, den Probanden ihre Kügelchen wegzunehmen und dann hämisch zu grinsen wenn sie trotz maximaler Bemühungen wieder gesund werden 🙂
Mir persönlich gefällt immer so gut, dass über pöse Pharmafirmen geschimpft wird und man dem Homöopathen um die Ecke blind vertraut. Dabei hat es der doch viel leichter einen übers Ohr zu hauen 🙂 Klein Kugel pressen und nicht nachweisbare Inhaltsstoffe sind doch DER Traum jedes Betrügers.
@rolak:
Bezugsquelle: in jedem gut geführten Scharlataneriebedarf und Pharmazubehörshop, z.B =»hier.
Na ja, ich finde die Idee hat was.
Für 10 Pfund Zucker 129.80 EUR!
Nicht schlecht, Herr Specht!
Da wird ja immerhin nicht direkt Scharlatanerie betrieben; Da werden die Scharlatane selbst über den Tisch gezogen…
Völlig unsympatisch ist mir das nicht 😉
ok, das seh ich ja ein..
Aber wie wärs mit einer Alternativversion? Wir streuen in den dümmeren Medien das Gerücht, das mindestens 95% aller antibiotischen Mitteln, die verkauft werden, gefälscht sind. Oder sowas in der Art.
meinte natürlich homöopatische Mittel..
Aber danach geht es weiter: man tut immer 5 Gramm in ein Fläschchen und verkauft es für 10 Euro: Das gibt 1000 Fläschchen mit zusammen 10.000 Euro. Und keiner kann nachweisen, dass es nur Kügelchen sind, solange nur das passende Etikett drauf steht!!!!
Natürlich müssen wir noch die Kosten für Fläschchen, Verpackung usw. rechnen, aber da bleibt schon eine Menge Geld über.
@ronny:
danke für die meiner meinung nach einizge antwort hier, die sich gelohnt hat zu lesen.
der Homöopathie bleib ich trotzdem treu. Und an die Selbstheilkraft meines Körpers glaube ich sehr wohl. Man kann sie aber gezielt und gut unterstützen. Und das tue ich.
Viel spaß hier noch beim diskutieren bzw „sich-gegenseitit-bestärken“, denn ein rationaler Diskurs findet in diesem Forum hier leider nicht statt. schade, denn das ist ein spannendes thema, welches sich lohnt respektvoll und ernsthaft zu diskutieren.
@rostlaube: Du willst „rationalen Diskurs“? Hab ich nix dagegen – aber dann müssen auch beide Seiten mitmachen. Nur zu sagen „Homöopathie ist super“ ist nicht wirklich ne Diskussion. Ich hab ihn den anderen Artikel (siehe die Links oben am Ende der Artikel) schon unzählige Male probiert, vernünftig zu diskutieren. Aber das klappt nie – am Ende ziehen sich die Homöopathie-Fans ja doch immer auf „Egal was du sagst, ich glaube an Homöopathie“ zurück.
Dabei gäbe es wirklich viele Fragen, bei denen mich eine Antwort interessiert. Z.B.:
*) Warum kann Potenzierung in der Homöopathie funktionieren wenn doch die Verunreinigungen in der Ausgangssubstanz immer mitpotenziert werden müssten?
*) Warum kann Homöopathie anscheinend nur „Krankheiten heilen“, die vermutlich sowieso auch von alleine weggegangen wären? Bzw. wenn nicht, wo sind die homöopathischen Heilmittel gegen Aids, Krebs oder Malaria?
Fragen dieser Art, die mMn eine Diskussion lohnen hätte ich noch jede Menge. Aber ich bis jetzt noch keinen Homöopathie-Anhänger getroffen, der mir darauf ne Antwort geben könnte. Meistens sagt man mir nur, dass ich keine Ahnung von Homöopathie habe (Begründung: ich kritisiere sie). Anscheinend darf nur der über Homöopathie diskutieren, der sie nicht kritisiert… Aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren…
@Sarah
Deine Idee ist gut. Ich bekomme immer ganz nachdenkliche und leicht entsetzte Gesichter wenn ich behaupte gelesen zu haben, dass Granderwasser Blasenkrebs erzeugt.
Normalerweise unterlasse ich solche doch sehr bösartigen Aussagen, aber jüngst nach einem Vortrag wie toll doch so ein belebtes Wasser ist, konnte ich mich nicht beherrschen.
@rostlaube
Es sei dir gegönnt, nur bitte bring deine Kinder so du welche hast zum Arzt wenn sie krank sind. Und vielleicht doch mal einen Negativversuch wagen und mal nichts einwerfen bei Unwohlsein ?
@Alle: Der liebe Herr Wilfert hat einen Nazi-Vergleich zuviel gebracht und ist deswegen gesperrt. Seine Kommentare werden gelöscht und auch alle Antworten darauf. Es lohnt sich also nicht, auf ihn einzugehen.
Herr Wilfert beschwert sich gerade, dass ich ihn nicht mit den anderen Kommentatoren reden lasse. Also: wer ihm was sagen möchte, soll mir ein Email schicken – ich leite das gerne weiter. Ansonsten kann Herr Wilfert hier auch seine Email-Adresse veröffentlichen, wenn er möchte.
Übrigens: Hier gibt es einen offenen Diskussionthread zur Homöopathie. Ansonsten freuen sich auch die Esoterikforen über Homöopathie-Fans, die diskutieren wollen.
Und: nur weil es das Internet ist, heisst das noch lange nicht, dass jeder das Recht hat, überall alles zu sagen, was er will 😉
@Florian
Na jetzt aber echt. DU fängst doch immer mit dem Thema an (hehehe).
Aber du hast recht, ich werde mal ein paar peinliche Fragen im Esoterikforum posten. Mal sehen wie lange ich am Leben gelassen werde 🙂
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass man ganz schnell rausfliegt, wenn man etwas kritisches schreibt. Gib uns mal die Links mit Deinen Beiträgen, damit wir mitlesen können.
@Ronny: Das war ja auch an den Herrn Wilfert gerichtet, der in den (mittlerweile gelöschten) Kommentaren Gift und Galle gespuckt hat, weil er seine Meinung hier nicht mehr äußern darf… 😉
@AlteWeser
Ich probiers mal mit ‚dummes unwissendes Kind‘ und stell dann kindlich formulierte aber peinliche Fragen 🙂
@Ronny
finde die Idee mit dem Kind prima!
@Homöopathie-Fans
„Kinderkrankheiten sind gut für die persönliche Entwicklung des Kindes“
zB Nah-Tod-Erlebnisse oder was?
Bsp: acht jähriges Kind(m) hat Mumps, bekommt von der – über die Ruhigkeit des Kindes erfreuten – Mutter: Himbeer-Saft (nicht aus Sirup, sondern selbstgeerntet-eingekocht), damit die Zeugungsfähigkeit erhalten bleibt (obwohl die Mutter der Überzeugung ist, dass noch gar keine Zeugungsfähigkeit besteht, da diese sich erst am Ende der Pubertät entwickle).
Glück gehabt? In dem Karma des Kindes, war das Ableben noch nicht eingeplant?
Scheinbar kann Mumps ohne Medikamente überlebt werden.
Bsp 2: ~12jähriges Kind(m) hat Masern, nach sechs Tagen Dauerschlaf, erscheint der Arzt gibt dem Kind eine Spritze, damit es mal wach ist, sagt dem Kind, dass es der Mutter nicht sagen darf, dass es nun noch eine lebenswichtige Spritze bekommen muss und drei Spritzen in den nächsten Tagen.
Hatte der Arzt angst, eine solvente Kundin zu verlieren?
Oder eine Klage an den Hals zu bekommen, dass er sich nicht mit der Erziehungsberechtigten abgesprochen habe?
Besteht die Möglichkeit, dass Mutter und Kind gleichermaßen nicht erfahren sollen, dass die Scharlatanerie nichts bringt und bei „Kinderkrankheiten“ eben doch chemisch-pharmazeutische Präparate dem Leben zuträglicher sind?
Bzw sollte das Kind gegen den Willen der Mutter weiter-existieren, die hätte es als einen kharmatischen Schicksalsschlag schnell verarbeitet, aber andere Interessenten an dem Kind wollten, dass das Kind weiter-existiert?
nach weiterem viertägigem Dauerschlaf – unterbrochen von den drei Spritzen – kam das Bewusst wach sein wieder zurück.
„WAS ANDERES“
1) Tamiflu ist doch ein Anti-Grippe-Mittel, also weder ein Impfstoff, noch ein R-Nase-Blocker, habe ich dies so richtig verstanden?
2) Wie soll die angedeutete Zwangsimpfung nach der Bundestagswahl vorgenommen werden?
a) kommt ein Amtsarzt mit Polizei zu mir nach hause?
b) werden je Straßenabschnitt Soldaten aufgestellt – irgendwann kommen die Leute auf die Straße und werden zwangsgeimpft!?
c) an Hand der Kameras in den Discountern, wissen die Behörden für die Zwangsimpfung, wer etwa wann wo einkauft und lauern ihm/ihr dort auf?
d) wer nicht daran Teil nimmt, wird im Falle der Erkrankung erschossen oder eingeschläfert.
e) wer nicht zum Impftermin erscheint zahlt €1000,- Strafe.
f) wenn man zwischen dem 15. Okt.2009 und dem ersten Advent nicht einen Arzttermin vereinbart hat, wird nach Saudi Arabien abgeschoben.
NOCH ANDERS
Bei mir ist es so, dass ich erstens seit meinem Ausreißen von daheim, keinen Hausarzt mehr habe, zweitens keine Homöopathie mehr benötige, schon seit ich 10 1/3 war hatte sie mir nichts mehr zu sagen 🙂 aber sie wurde teilweise „verordnet“ eingenommen – um keine „Diskussionen“ auszulösen. Und drittens fast immer gesund bin, schneller gesund werde, als ich zum Arzt komme!!
bin zweimal zu Prüfzwecken zum Rhöntgen, das zweite Mal hätte ich mir sparen können, es war nichts gebrochen. das vorige Mal war der Bruch nicht so gravierend: nur der erdnussförmige Mittelhandknochen war in der Mitte durch – eine Weile Gips.
Jahre zurück war ich aus Amtsgründen beim Rhöntgen, Auflage des Freistaates Bayern vor Beginn der Lehre – „Generalverdacht: Lungentuberkulose“.
Ich hätte nach Tschernobyl das Regenwasser aus den Pfützen trinken können, ich hätte dadurch nicht Leukämie bekommen! auch keinen Kehlkopfkrebs – den bekomme ich eher als Raucher.
Welche Partei ist gegen Scharlatanerie, Zwangsimpfungen und gegen blindes Lobbyistenvertrauen (Pharmaindustrie, Rath und Weleda&Co)?
@Sara
ich weiß, da kann man nichts machen, nur zuschauen, viele EsoFreaks achten im Sommer nicht so sehr auf ihre strengen Regeln, da wird der Orgonstrahler nicht gepflegt – einfach keine Zeit 🙂
Oder man kommt nach einer Weile bei ihnen zu Besuch und wundert sich, dass es alles ganz neue Dinger sind, andere Methoden,
zB eine mir sehr ungesund-erscheinende Silber-Wasser-Sache: man nehme Sau-Teuer-Wasser (sehr-weit-her-schlepp vom Wasserkontor) oder Esos sind pfiffig: das „eine“ von den vielen destilierten Wassersorten aus der Apotheke (viel billiger) {an jeder Tankstelle bekäme man es (Vermutung) zu einem Drittel des Apotheken-Preises}, man gibt dies Wasser in einen Topf dazu dieses Mitkochteil, nach langem Kochen (10min) gießt man es in das Kruggerät mit dem Hauptstimulationsteil, am nächsten Tag gießt man es in einen neutralen Krug und stellt diesen in den Kühlschrank.
Dieses „Wasser“ sieht übel aus, wenn es besonders schlecht aussieht, soll es besonders gut sein 🙂
es soll von gelblich bis orange werden, bisher war es immer gerade nicht zubereitet worden
also, habe das Zeug noch nicht gesehen.
Silbertapete ist gut, wenn man mehr Stromverbrauchen möchte bei der Handynutzung oder auf das dadurch entstehende Hm-Feld abfährt.
Wenn dann müssten alle Drähte isoliert mit einem Gegenläufigen gepaart, einen Basisstrom führend und an eine kontrollierte Regelelektronik angeschlossen werden – Kosten? Aber so funktioniert eine gute aktive Antenne mit geringem Feld.
Silber als Spurenelement, hat einige physiologische, somit neurologische und daher auch psychologische Wirkungen.
Aber warum destiliertes Wasser? Warum kochen? Weshalb einen Tag nachwirken lassen? Wie können die das nur, guten Gewissens das Zeug in den Kühlschrank stellen (oder ganz selbstverständlich davon ausgehen, dass der Eso von Heute einen Kühlschrank hat)?
Weshalb bekommen Real-Esos „gelegentlich“ behinderte Kinder, weil sie mit diesem Kind geprüft werden oder das Kind ist eigentlich nur behindert, weil es im vorigen Leben was pöses gemacht hat. ??? .
@Rostlaube
Die Rostlaube befindet sich in Zehlendorf (Dahlem) ist ein Gebäude der FU-Berlin.
Zehlendorf ist zZ mal wieder etwas interessanter geworden:
ExTerroristin, welche mit dem Staat einige Deals gemacht hatte, wurde dort „Opfer“ einer Hausdurchsuchung – weshalb auch immer – ihr Problem, sie hatte sich Notizen gemacht zu einem Terrorakt in den 70ern …
Sie arbeitete dort seit ~1990 als Heilpraktikerin 😐 !
Aus gegebenen Anlass empfehle ich nochmal dieses Video: Poster haben keine Rechte.
Mit homöopathischen Medikamenten kann wirklich fast alles behandelt werden,aber in manchen Fällen, meine ich, ist es einfach obligatorisch, zur der Chemie Vertrauen zu haben.
@Louisa
„Mit homöopathischen Medikamenten kann wirklich fast alles behandelt werden…“
Nicht nur „fast“ alles. Homöopathie kann man wirklich gegen jede Krankheit einsetzen.
„…aber in manchen Fällen, meine ich, ist es einfach obligatorisch, zur der Chemie Vertrauen zu haben.“
Da haben Sie recht, Louisa, das sind die Fälle, in denen ein Medikament nötig ist.
Für alle anderer Fälle bietet sich selbstverständlich die Homöopathie an.