Ich habe den Tag der Arbeit heute passend begangen: Ich habe bis Mittags geschlafen, danach nichts getan und für heute Abend steht bis jetzt auch nur Fernsehen auf meinem Programm 😉
Da passt es gut, dass heute um 23:00 auf Pro 7 heute ein Special zu Verschwörungstheorien läuft. Natürlich mit Aiman Abdallah von „Galileo“.
Ich kann mich noch an ganz früher erinneren als „Galileo“ zumindest noch ein bisschen was mit Wissenschaft zu tun hatte. Aber heutzutage sieht man dort nur noch „Experimente“ in denen entweder große Explosionen oder halbnackte Frauen vorkommen. Oder man zeigt Leute, die Riesenportionen irgendwelcher Lebensmittel herstellen bzw. aufessen. Manchmal macht man auch auf mystisch und geheimnisvoll und „analysiert“ in stylischen Kellerräumen irgendwelche seltsamen Begebenheiten.
Naja – immerhin läuft der Werbespot nicht mehr, in dem behauptet wird, dass wir „seit Galileo Galilei wissen dass die Erde eine Kugel ist“…
Dafür läuft heute Abend das Special über Verschwörungstheorien:
Wurde Prinzessin Diana ermordet? Haben eiskalte Geschäftsleute die Titanic absichtlich versenkt? Wurde US-Präsident Kennedy vom eigenen Geheimdienst umgebracht?
Man darf davon ausgehen, dass Galileo wiedermal auf maximale Mystik und minimale Erklärung setzt. Aber ich lass mich gerne vom Gegenteil überzeugen. Mal sehen was da heute Abend erzählt wird – ich werds mir ansehen und nebenbei hier ein bisschen was dazu schreiben. Also bis später!
23:04: So – schauen wir mal, ob Galileo in Sachen Verschwörungstheorien irgendwas neues zu bieten hat…
23:05: Aha – eine „Titanic-Verschwörung“. Die kannte ich noch nicht. Jemand soll das Schiff mit Absicht versenkt haben. Und das Wrack, das man gefunden hat ist nicht die Titanic sondern die „Olympic„. Die wurde nämlich früher vom Stapel gelassen und ging kaputt. Die Versicherung will nix zahlen – also vertauschen die Eigentümer die Schiffe; lassen die zusammengeflickte Olympic als „Titanic“ losfahren damit sie sinkt und sie doch noch ihr Geld kriegen.
23:08: Jetzt wärs halt noch nett zu wissen, obs dafür auch irgendwelche vernünftigen Belege gibt…
23:10: Also ein Teil vom Wrack stammt eindeutig von der Titanic, sagt ein Schiffsexperte. Neihein, stimmt nicht, sagt der Verschwörungsfan – die haben das alles so umgebaut! Auf der Schiffsschraube des Wracks steht aber die Schiffsnummer der Titanic, und – Überraschung! – die Verschwörungstheorie ist Unsinn…
23:13: Nächste Verschwörungstheorie: Lady Di wurde ermordet – es war kein Unfall. Hmmpf – nicht sonderlich interessant. Die Titanic-Sache war ja ganz interessant – vor allem konnte man da konkret die Schiffe untersuchen und rausfinden, was dran ist. Hier ists nur wilde Spekulation ohne die Möglichkeit was nachweisen zu können… Und von Ockhams Razor hat von den VTler natürlich auch noch nie jemand was gehört. Wenn einer mit nem Auto fährt in dem der Fahrer 1.8 Promille hat, dann muss man sich auch nicht wundern, wenn das Auto nen Unfall hat.
23:22: Ach nee… nicht auch noch die Illuminaten. Das ist ja echt träge.
23:24: „Fakten über die Illuminaten finden sich nur wenige“. Na dann recherciert halt vernünftig, Galileo-Redakteure! Wikipedia ist ein guter Anfang. Aber dumme Zahlenspielchen mit der „23“ sind ja viel spannender, oder? Hu – und jetzt findet Abdallah „überraschend“ eine Spur der Illuminaten in Ingolstadt. Und – noch mehr Schock und Überraschung!! – dort, in der Stadt in der die Illuminaten gegründet worden sind – findet man tatsächlich Informationen über sie! Dieses pseudo-mystische Getue ist das, was mir an Galileo am meisten auf die Nerven geht! Alles ist immer geheimnisvoll, überraschend, schockierend – obwohl der ganze „geheimnisvolle“ Kram normalerweise sogar in der Wikipedia steht. Dort findet man zum Beispiel auch diesen sehr vernünftigen Satz:
Keines dieser Symbole lässt sich historisch mit den Illuminaten in Verbindung bringen. Es erscheint auch wenig plausibel, dass eine international agierende Verschwörung, als die die Illuminaten oft bezeichnet werden, überall ihre Symbole hinterlassen würde. Die Illuminaten benutzten nur ein Symbol für ihre „geheime Weisheitsschule“, nämlich die Eule der Minerva.
23:29: Das ist ja auch eines der Dinge, die mich an den Verschwörungstheorien immer so wundert. Da gibts diese sinistren Organisationen, die in Wahrheit die Welt steuern, alles unter Kontrolle haben, an den Schalthebeln der Macht sitzen und die wildesten Sachen abziehen – und trotzdem schaffen es irgendwelche Freaks im Internet, alles auffliegen zu lassen….
23:32: Gerade läuft Werbung: Die Singlebörse neu.de wirbt mit einer Frau, die genervt darüber ist, dass ihr Date ihr nicht in den Ausschnitt schauen will. Und freut sich dann riesig, als er es doch tut. WTF??
23:35: Jetzt kommt dann wohl noch JFK und sicher auch noch die Mondlandung. Schade – ich hätt mich echt mal über eine vernünftige Sendung zu Verschwörungstheorien gefreut (ja, das von Galileo zu erwarten war naiv 😉 ). Aber das war wieder nur das übliche mystische Getue.
23:37: Nein! Keine Mondlandungslüge – sondern Erich von Däniken! Argh! Den wird man auch nie los…
23:38: Zu den Nasca-Linien gibt es übrigens hier bei „Archäologie Online“ einen sehr schönen Artikel.
23:40 „Die Tatsache das etwas aerodynamisch ist, heisst ja noch nicht, dass es ein Flugzeug ist“ – das ist mal ein kluger Satz.
23:44: Und jetzt zum Schluß kommt noch das Attentat auf JFK. Das ist ja mittlerweile so unübersichtlich geworden dass da kaum noch jemand durchblickt. Mir kommts so vor als hätte man mittlerweile schon sämtliche Theorien dazu wahlweise bewiesen oder widerlegt (selbst der Wikipedia-Artikel ist konfus). Hat jemand zufällig ne Idee, wo man einen vernünftigen und seriösen Überblick zu dem Thema bekommen kann? Nicht das es mich momentan sonderlich interessiert – aber irgendwann kann man sowas sicher mal brauchen.
23:52: Naja, für nen Samstagabend an dem ich sowieso nur vor hatte, auf dem Sofa rumzugammeln wars ganz ok. Aber es war halt doch nur wieder der x-te Aufguss der üblichen Verschwörungstheorien. Dabei gäbs da doch soviel andere, originelle Geschichte. Habt ihr z.B. gewusst, dass Andrea Angela Merkel die Tochter von Adolf Hitler ist? Die ganzen absurden HAARP-Stories könnte man ruhig auch mal im TV widerlegen. Aber immer nur JFK, Illuminaten & Co ist langsam schon langweilig… Naja – ich geh jetzt ein Buch lesen 😉
In der Vorschau zu dieser History-Serie hat Aiman erzählt, dank Galilei wissen wir dass die Erde keine scheibe ist. Das ist der bisherige Höhepunkt, mir fehlen echt die Worte.
Oha, den Absatz in deinem Text hab ich irgendwie übersehen. Meine Prognose ist, dass sie bei den Verschwörungen sagen dass sie nicht echt sind. Galileo ist zwar schlecht, aber nicht völlig bescheuert 😉
@derari: Ah danke – „keine Scheibe“… ja, das wars. Ich hab das oben nur noch aus dem Gedächtnis zitiert. (Kann eigentlich jemand den Trailer zu der Serie ansehen: https://www.prosieben.de/tv/history-now/trailer/ bei mir funktioniert das nicht wirklich).
Und ja – das ist wirklich erbärmlich! Wenn schon die Sendung nichtmal ne Ahnung hat, was ihr Namensgeber so getrieben hat…
Uhhh …. 2 Versionen eines Absatzes…
Ich denke mal der 1 Absatz sollte verschwinden
GRuß
Oli
Kann den trailer auch nicht sehen
Wie wäre es mit dieser Version: Kennedy hat sich selbst erschossen. Dann müsstet ihr diplomierten Verschwörungsphobiker euch weder mit einer Konspiration Oswalds noch der CIA beschäftigen. Wäre das nicht wunderbar?
Oh! Danke für den Hinweis zum doppelten Absatz. Blöde Blogsoftware! Die ist zwischendurch abgestürzt und hat meinen ursprünglichen Anfangsabsatz gelöscht und dafür den anderen doppelt wiederhergestellt. Naja… Jetzt passts wieder 😉
Ansonsten denke ich übrigens auch, dass Galileo wahrscheinlich nicht direkt behaupten wird, das irgendeine der gängigen VTs tatsächlich wahr sind. Aber sie werden ihr bestes tun trotz allem so geheimnisvoll, rätselhaft und unklar wie möglich zu bleiben…
Och nö, nicht auch noch hier.
Das ein abgehalftertes „Infotainment“ Magazin wie Galileo irgendwelche abstrusen Theorien über Diana und die Titanic in einen Topf (namens „Verschwörungstheorien“) wirft mit der wohl kaltschnäuzigsten politischen Hinrichtung der Neuzeit kann ich nachvollziehen, denen ist eh nichts zu blöd.
Aber es kann doch hier, in einem Wissenschaftsblog, niemand geben der ernsthaft die „Oswald Theorie“ glaubt?
Passt zum Thema:
Was ist die Steigerung von Tinfoil-Hat?
Tinfoil-Head!
Quelle:
https://zverige.com/kingkong/
@Andreas: „Aber es kann doch hier, in einem Wissenschaftsblog, niemand geben der ernsthaft die „Oswald Theorie“ glaubt? „
Ich hab mich nicht wirklich mit JFK beschäftigt. Aber die ganzen „alternativen“ Theorie zu seiner Ermordung sehen für mich genauso aus wie die typischen Verschwörungstheorien.
die falsche titanik ist gesunken. wow, das kannte ich nicht.
Gallileo hatte schonmal ein Special zu 9/11, da haben sie sämtliche Theorien/Ungereimtheiten „wiederlegt“. Teilweise nicht sehr gründlich…
Für das senkrechte Abstürzen der Gebäude haben sie als Argument die offizielle Erklärung gehabt, die auch Ungereimtheiten hat. Naja, guter Journalismus einfach zu teuer…
Spannend zu Thema Verschwörungstherorien ist die Hörspielreihe „Offenbarung 23“, ist zwar nicht komplett realistisch, aber imho vor allem gute Unterhaltung mit Förderung von Misstrauen gegenüber Vielem.
(Ja, ich bin Fan von Verschwörungstheorien, vor allem, u.A. weil sie oft spannender als offizielle Versionen sind und auch auf Informationsmakel hinweisen. Man muss sie halt nur genausso kritisch sehen wie die offiziellen Versionen)
„weil sie oft spannender als offizielle Versionen sind“
Ja – ganz genau das ist das Problem. Man kann sich nicht einfach aussuchen, was spannend ist und was nicht. Da schert sich die Realität nicht drum.
Realität ist doch sowieso doof. 😀
„Die Singlebörse neu.de wirbt mit einer Frau, die genervt darüber ist, dass ihr Date ihr nicht in den Ausschnitt schauen will. Und freut sich dann riesig, als er es doch tut.“
Ich glaube da ist eine ganz große Verschwörung am laufen!!!
Florian, du hast das nicht ganz verstanden. Aus der Sicht der Freaks sind diese nämlich keine Freaks, sondern der Wahrheit auf der Spur und der Rest der Menschheit einfach unglaublich denkfaule Menschen mit einer Sklavenmentalität. Es ist also alles eine Frage des Standpunktes und der persönlichen Sichtweise. 😉
Ich bin mir nicht ganz sicher ob es absicht ist, aber soweit ich weiß heißt unsre Bundeskanzlerin Angela und nicht Andrea *grübel* 😀
@theeggi: „aber soweit ich weiß heißt unsre Bundeskanzlerin Angela und nicht Andrea“
Ha! Das glaubst du! Aber in Wahrheit ist unsere Bundeskanzlerin (bzw. eure, ich bin ja Ausländer) nicht Angela sondern ihre Klon Andrea. Die ursprüngliche Angela ist – weil sie ja die Tochter von Hitler ist – schon längst nach Neuschwabenland abberufen worden und jetzt schon auf dem Mond um dort die Nachfolge ihres Vaters anzutreten. Damit das niemanden auffällt hat man sie durch den Klon Andrea ersetzt… Ich könnte noch mehr erzählen – aber dann kommen SIE und holen mich.
Verschwörungstheoretiker suchen nach irgendwas, was man nicht beweise kann oder einen erstmal stutzen und projezieren etwas hinein, was man zwar gernausowenig beweise kann, aber CIA, Mossad und Regierungen sind ja bekanntlich generell böse und hintergehen die Menschheit. Dummerweise sind aber die Menschen so denkfaul, dass sie das nicht merken und die Medien stecken mit im CIA-Mossad-Regierungen-Kartell, so dass sie die Verschwörungstheoretiker schlecht reden und niemand ihnen glaubt.
Trotzdem kann man VTs spannend finden, man muss ihnen ja nicht (zu 100%) glauben. Aber genausowenig sollte man den Gegenstimmen 100% vertrauen, denn auch da werden gerne mal Fehler vertuscht oder nicht ganz legitime Sachen gemacht.
VTs brauchen also wie so vieles einfach eine gehörige Portion Medienkompetenz.
So, das nur mal zur Klarstellung, nicht, dass mich hier jemand für einen verrückten Verschwörungstheoretiker hält, der hier die VTs verteidigen muss 😉 Und als Unterhaltung ist „Offenbarung 23“ weiterhin toll. *g*
@Florian
Ganz geklärt werden wird die Sache mit ziemlich großer Sicherheit nie, dazu fehlen zu viele Informationen. Wenn es nicht einen Amateurfilmer namens Zapruder gegeben hätte der die ganze Geschichte auf Super8 aufgenommen hat (und den Film nicht sofort an einen Secret Service Agent übergab) müsste man sich warscheinlich ausschliesslich auf den offiziellen Untersuchungsbereicht (den „Warren Report“) beziehen, und der ist schon sehr speziell.
Highlight ist die sog. „single bullet theorie“ (die ist notwendig um die theorie des wahlweise politisch oder geistig verwirrten EINZELtäters aufrecht zu erhalten): die Kugel schlägt von links oben in Kennedy’s Nacken ein, tritt aus dem Brustkorb aus, biegt dann unmotiviert nach „links oben“ ab, fliegt ein stück, um dann erneut abzubiegen (diesmal nach rechts unten) um erneut von links oben in den Rücken des vor Kennedy sitzenden texanischen Gouverneurs einzuschlagen (wobei sie unterwegs noch anderthalb Sekunden irgendwo irgendwie verweilen muss, das lässt sich aus den Einschlägen im Zapruder Film rekonstruieren), eine Rippe zu durchschlagen, aus dem Brustkorb auszutreten, eine (warscheinlich auf dem Oberschenkel liegende) Hand zu durchschlagen um letztendlich in den rechten Oberschenkel einzuschlagen, dort mehrere Zentimeter tief einzudringen, um dann später im Krankenhaus (einfach so) aus der Wunde herauszufallen, wo sie dann auf der Krankentrage gefunden wird, ohne Kratzer oder Delle, wie frisch aus dem Gewehrlauf.
Klingt putzig, nicht? Das ist die offizelle Theorie, oder genauer formuliert die offizielle Wahrheit. Wer’s nicht glaubt ist ein gottverfluchter Heide, Verschwörungstheoretiker oder Kommunist (passendes aussuchen).
Es gäbe noch jede Menge anderer Ungereimtheiten, aber die magische Kugel is ein highlight.
@SimonimNetz
… jojo, und der Mossad Leitspruch „by the way of deception“ is ein totales Missverständnis 🙂
Du bist fies, jetz kann ich wieder so schlecht schalfen, wegen der Lachanfälle 😉
@Andreas: Kennedy ist doch gar nicht tot. Siehe Bielefeldverschwörung, die Version mit Kennedy ist imho die wahrscheinlichste, da sie nicht in der Wikipedia steht. Mit einer aufwensigen Webrecherche konnte ich allerdings diese Seite finden: https://fsinfo.noone.org/~abe/mirrors/bielefeld.html
Solltet ihr jetzt nichts mehr von mir hören haben SIE mich bekommen und IHNEN ausgeliefert, dann tragt diese Information an die Medien!!!!!!1111einself
Genau dieser Punkt sollte mich doch stutzig machen, wenn ich glaube, DIE gigantische, alles veränderndte und unglaublich böse _______________( setze ein: VERSCHWÖRUNG; GEHEIMNIS; BEWUSSTSEINSSPRUNG; REVOLUTION, ALIENLANDUNG; REPTILOIDENMACHTÜBERNAHME etc) entdeckt zu haben @ alle Schwurbler out there 😀
Manchmal hat Galileo echte Perlen, ich hab ne Folge über Medizin im Mittelalter (im Vergleich mit Heute), der echt gut is auf Platte aufgenommen und letztens haben sie einen Graphologencheck gesendet, den ich echt nicht schlecht fand.
Manchmal denkt man sich „Na, es geht doch, warum nicht immer so?“ aber die meiste Zeit lernt man (selbst als Erwachsener) auf den Kinderwissenssendungen der Öffentlich- Rechtlichen mehr, als bei Galileo. Und da muss man dann keine Moderatoren ertragen, die sich irgendwie für witzig halten (ohne es zu sein) oder keine 2 Sätze heraus bringen können, ohne von ihren Karten ablesen zu müssen.
@Andreas: „Es gäbe noch jede Menge anderer Ungereimtheiten, aber die magische Kugel is ein highlight.
Also das diese Geschichte von der „Zauberkugel“ Unsinn ist und das sich das alles mit einer ganz normalen Kugel die ganz normal fliegt erklären lässt hat gestern sogar Galileo mitbekommen und erklärt…
@Florian:
Zur „Titanic-Verschwörung“ gibt es ein interessantes Buch von Robin Gardiner und Dan von der Vat mit gleichnamigem Titel, das ich kurz nach Erscheinen (’97 oder ’98) mal als Schüler gelesen habe und damals zumindest in Teilen nicht unlogisch fand, auch wenn die Geschichte als Ganzes zu weit hergeholt klang (und viele der darin aufgestellten Vermutungen durch die zahlreichen Tauchexpeditionen inzwischen vermutlich längst wiederlegt sein dürften) Habe es eben mal gesucht und auf Anhieb wiedergefunden – eventuell würde sich da ja mal eine Rezension lohnen, wobei ich momentan kaum Zeit habe, um mich durch 400 Seiten Verschwörungsliteratur zu kämpfen…
https://www.ciao.de/Die_Titanic_Verschworung_Gardiner_Robin_van_der_Vat_Dan__8179927
@ Christian Reinboth
Na, vielleicht hättest du mal besser die Rezension des Buches in deinem Link lesen sollen 😉
Ich hab gerade den Artikel über Angela Merkel und ihren Vater gelesen.
Es gibt wirklich Leute, die das glauben? Für ein Computerspiel namens „The hidden Cellars of Wolfenstein“ wäre das ja ein supergoiler Plot. Aber Realität? Näh. Nicht mal die Daten stimmen.
Ach so … hm … dann MUSS es ja glaubwürdig sein, weil Wikipedia et al. ja auch vertuschen.
*facepalm*
„Die ganzen absurden HAARP-Stories könnte man ruhig auch mal im TV widerlegen. “
Ach was, die lassen sich doch im TV noch viel schöner verheizen, wenn man so tut, als wären sie echt:
https://www.youtube.com/watch?v=uZOt29NR0FY
(mal kucken, ob ich den verzweiflungsschrei hier in Nürnberg hören kann 😀 )
Im „Lexikon der Verschwörungstheorien“ von Robert Anton Wilson findet man neben obigen weit bekannten Verschwörungstheorien noch hunderte andere faszinierende Theorien mit erläutert. Ich finde, diese Sammlung ist ein guter Einstieg in die Welt von Absurdistan.
Ein wirklich interessantes Buch zum Thema scheint mir das Buch „Freimauerer, Illuminaten und andere Verschwörer – Wie Verschwörungstheorien funktionieren“ von Thomas Grüter zu sein. Da werden an konkreten Beispielen auch mal die Methoden von Brown, Däniken, Bröckers etc…. diskutiert. Sehr lesenswert.
@Florian
jaja, es gibt diese Theorie das Conally auf einer Art Notsitz und damit deutlich tiefer als Kennedy sitzt, und wenn man dann noch die Körper ein bisschen verdreht bekommt man theoretisch eine fast gerade Flugbahn hin. Haben Sie auch erwähnt das es nie gelungen ist, das zu reprodzieren? Das größte Problem dabei ist, das Conally nicht wirklich deutlich tiefer sitzt, und das seine rechte Hand auf dem linken Oberschenkel liegen haben muss (eine sehr entspannte Haltung), dummerweise dreht sich im Zapruder Film Conally exakt in die entgegengesetzte Richtung, nicht nach links, sondern nach rechts aussen …
Das kombiniert man dann noch mit dem Gutachten, das es möglich ist das eine Gewehrkugel völlig unbeschadet zwei Knochen, 7 Schichten Haut und die entsprechenden Schichten Kleidung durchlägt, auch das hat nie wieder einer geschafft, nur Oswald damals (über das veraltete Gewehr, dessen größtes Problem seine schlechte Durchschlagskraft ist, Oswalds mutmassliche Schießkünste und den zeitlichen Ablauf will ich mich gar nicht auslassen). Wenn man das alles als gegeben hinnimmt, hat man nur noch ein kleines Problem: man kann im Zapruder Film deutlich sehen, das zwischen dem Zeitpunkt in dem Kennedy in die Schulter getroffen wird und dem Schuss der Conally traf circa anderthalb Sekunden liegen, und dafür gibts dann keine Theorie mehr.
Man muss sich vor Augen halten woher dieser ganze Eiertanz kommt: in dem Lagerhaus, aus dem Oswald geschossen haben soll (und warscheinlich auch hat) findet man einen Karabiner und drei Patronenhülsen, woraus sich ergibt das Oswald (höchstens) drei Schüsse abgegeben hat. Kennedy ist zweifelsfrei zwei mal im Kopf getroffen worden (das geht auch sehr deutlich aus dem Zapruder Film hervor), also müssen notwendigerweise alle anderen Wunden auf eine einzige Kugel zurückzuführen sein. Alles andere lässt diesen Konstrukt „irrer Kommunist erschiesst aus ungeklärten Gründen amerikanischen Präsidenten“ in sich zusammen fallen.
@Andreas: Ne danke – ich werd jetzt hier sicher nicht den ganzen JFK-Verschwörungsquatsch diskutieren. Da gibts im Internet genug Ecken wo du willigere Gesprächspartner findest.
Florian, warum hast Du Dir das angetan? Nebenan lief zu dieser Zeit StarTrek III. Im Vergleich zu Galileo ist das eine Wissenschaftssendung.
Ich kann zwar nicht mit einer Verschwörungstheorie dienen, dafür aber mit einem sehr guten Referat an einer schweizer Universität über die NATO und ihre Entstehung und ihre Geheimaktionen.
https://edvan.fadeout.ch/ref/?customerId=30&channelId=43&broadcastId=252&wide=
Wer sich mit der Wirklichkeit beschäftigt, braucht keine Verschwörungstheorien.
Galileo ist für die Wm nicht mehr so interessant wie früher einmal. Wie auch schon Herr Freistetter treffend argumentiert hat. Trotzdem liefert die Sendung bisweilen interessante Denkanstöße bereichert durch die glänzende Moderation des George Clooney für Migranten, was für die Webmaus natürlich eine zusätzliche Motivation darstellt.
MFG
Wm
@JFK: Da sieht man schön wie Verschwörungstheorien funktionieren: Es werden zwei Theorien (1. Die offizielle 2.Meine) gegeneinander gestellt und durch geschicktes Fragen gezeigt, dass die erste falsch sein muss (meistens so, dass man nicht alles 100%ig überprüfen kann – ich kann ja nicht mal beweisen, dass ich gerade Pizza gegessen habe!), woraus folgt, dass die andere falsch ist.
Natürlich funktioniert das umgekehrt genauso (Wieso sollte die Regierung versuchen die magische Kugel 2.0 zu reproduzieren, wenn sie doch weiß, dass das nicht geht? Sie kann doch nur verlieren!) aber es macht keiner, denn das ist unwissenschaftlich – man versucht ja eher Beweise für seine Theorie zu finden als gegen die andere…
(Und warum aus „Nicht Einzeltäter“ „Verschwörung des CIS“ folgt und nicht etwa „Oswald und sein bester Freund“) habe ich auch nie verstehen können…)
Wissenschaft ist eben nicht nur sich ein paar kritische Fragen einfallen zu lassen, vor allem, wenns um ein Stoffgebiet geht, mit dem ich mich nicht auskenne…
Weils so schön war, möchte ich diesen Satz als Zitat des Tages denjenigen nochmal ans Herz legen, die meinen, den schwachsinnigsten Dreck auftischen zu müssen, nur weil dieser Dreck so schön „gegen die etablierte Lehrmeinung“ geht:
Wurde die offizielle Version des Kennedy Mordes irgendwann rekonstruiert?
Ein Freak schnappt sich ganz spontan ein Gewehr aus dem 2ten Weltkrieg, geht in ein Gebäude, nimmt den Presidenten buchstäblich aufs Korn, weil er ja keinen Fernzielrohr hat, und aus 80m entfernung knallt ihm eine Kugel mitten in der Birne als er sich- der President- mit ….wieviel? …..10…15 kmh fortbewegt?
So etwas möchte ich sehen.
Tja – nichts ist unmöglich, wa?
@rop „So etwas möchte ich sehen. „
Ist das ein Argument der Sorte „Ich kanns mir nicht vorstellen also muss es unmöglich sein“? Das ist bei Verschwörungstheoretikern ja äußerst beliebt – was es aber auch nicht intelligenter macht…
Florian Freistetter· 03.05.10 · 18:14 Uhr
Ich habe nichts von „Vorstellen“ geschrieben aber von „Sehen“.
Bin bloss neugiereig.
Für einen solchen Schuss müssen Snipers eine Ausbildung machen, und keiner schiesst übers Korn aber mit Zielfernrohr, dieser Freak aber packt eine alte Büchse und schiesst den President über den Haufen…..mitten in den Kopf.
Man darf schon ein wenig neugierig sein, nicht?
@rop: „dieser Freak aber packt eine alte Büchse und schiesst den President über den Haufen…..mitten in den Kopf.“
Und? Warum soll das unmöglich sein? Nur weils ihnen nicht gefällt?
@rop
Du lässt aber nichts aus. Ich nehme an du hast eben so viel Erfahrung in Ballistik wie in Metallkunde, weil sonst müsste man ja angeblich besser das Maul halten, hat mir mal wer gesagt. Stimmts?
@rob
Grunsätzlich richtig, alles hinterfragen (ernsthaft gemeint). Nur, wenn man anderer Ansicht ist, muss man auch Alternativen bieten können, inkl. Belege und/oder zumindest handfesten Indizien. ‚Ich bezweifele‘, ‚Ich glaube nicht‘ sind keine guten Anfänge. ‚Alles ist möglich‘ ist dabei nur saublöd, weil eben nicht alles möglich ist.
Z.B. hast Du Kenntnis darüber, wie gut Oswald schoss? Echte Frage. Wie gut man schießen kann, zeigten z.B. Scharfschützen in WWII (und nat. Olympioniken). Echte Frage: Hast Du Kenntnis darüber, dass Oswalds Fähigkeiten wesentlich geringer waren?
Versteh das Prinzip: Wenn ich beweisen kann, dass Oswald nicht in der Lage war, JFK tödlich zu treffen, dann ist die offiz. Version gestorben, schlicht und einfach mausetod. Sofern diese Frage offen bleibt, braucht es einen anderen zentralen Punkt.
@alle sorry ot
@rop Ich war ne Zeit Soldat.
1. Die „Büchse“ war ein mannlicher cracano Karabiner, kal. 7,92 mm, ein Militärgewehr
2. Der durchgeknallte war ein Ex-Marine, die schiessen ab und an
3. 80 m sind keine Entfernung für dieses Gewehr, Treffsicherheit durch verstellbares Visier 250m
4. Du hast offensichtlich keine Ahnung von Gewehren, Haltepunkten, Ladezeiten
5. Sniper schiessen auf ganz andere Entfernungen, so zwischen 800 – 1200 m
6. ein Revolver (3,5″ Lauf) ist Treffsicher auf 60 – 80 m
7. ein Revolver 6″ Lauf ist treffsicher auf 150m
Mal ne kleine Geschichtsstunde: Als einer der erfolgreichsten Scharfschützen gilt der Finne Simo Häyhä. Nach verschiedenen Quellen soll er im finnisch- Russischen Krieg während des 2. Weltkrieges bis zu 500 russische Soladen getötet haben.
Diese hat er ausnahmslos mit offener Visierung und ohne Zielfernrohr getötet.
Und nun soll es unmöglich sein, daß ein Ex- Marine niemanden auf 80m erschießen kann, weil ein Herr rop sich das nicht vorstellen kann? Wie lächerlich, ein Kommentar dieser Person dümmer als der andere.
ali· 03.05.10 · 18:52 Uhr
Du lässt aber nichts aus. Ich nehme an du hast eben so viel Erfahrung in Ballistik wie in Metallkunde, weil sonst müsste man ja angeblich besser das Maul halten, hat mir mal wer gesagt. Stimmts?
Wieso hast du ein Problem damit?
Ich stelle ja nur Fragen. Ich beschimpfe niemand der nicht meiner meinung ist oder verpasse ihm irgendein Titel aufgrund seinen Denkmuster, ausser die Konfrontation lässt sich nicht vermeiden.
Wenn du aber ein Thema aufgreifst den du nicht beherrschst und trotzdem andere als VTr, oder Lächerlich betitelst, das ist schon etwas ganz anders.
Siehst du den Unterschied?
Die Erklärung weiter oben über den Schützen und sein Gewehr finde ich ganz in Ordnung. Keine Beleidigungen oder sonstige persönliche Angriffe. Anständig.
(pat.· 03.05.10 · 19:12 Uhr)
In deinem Thread, da kam leider keine ähnliche Erklärung im Bezug auf den 911, aber oft Sarkasmen. Das stört dich weniger, wenn es Main Streamer sind die ausfällig werden.
@rop
Intelligenz lernt aus seinen Fehlern. Du bist mit „mein Bauchgefühl sagt mir, das dies so nicht möglich ist“ nun schon oft auf die Nase gefallen. Und hast nichts daraus gelernt. Folglich bist du dumm.
Trotz der guten Erklärung von pat. eine Anmerkung:
Hätte es den Treffer im hinterletzten Kaff auf Person XY gegeben, wär’s ein schlichter Zufallstreffer gewesen. Leute ballern massenhaft rum, irgendwann passiert sowas. Ende der Debatte.
Aber nein, hier trifft’s den Präsidenten, da ist das natürlich gleich völlig unmöglich.
Newsflash, rop: dem Zufall ist das Amt des Getroffenen herzlich egal.
jitpleecheep· 03.05.10 · 22:01 Uhr
Aber nein, hier trifft’s den Präsidenten, da ist das natürlich gleich völlig unmöglich.
Newsflash, rop: dem Zufall ist das Amt des Getroffenen herzlich egal.
Du meinst jetzt wenn du den Presidenten der USA in Visier hast oder irgendeinen Penner, dein Puls würde gleich schnell schlagen?
Ächz. Kann’s denn wahr sein?
Nein. Exakt das meine ich nicht.
Zu JFK und Verschwörungstheorien generell kann ich nur wärmstens das JREF-Forum empfehlen. Tipp: Die Tag-Suche nutzen, hier z.B. für „jfk“. Vorsicht: Hohe Suchtgefahr!
jitpleecheep· 03.05.10 · 23:15 Uhr
Ächz. Kann’s denn wahr sein?
Nein. Exakt das meine ich nicht.
Ja, hast du recht. Habe ich falsch verstanden!
Die Sache mit der Zufall, ja. Die Amerikaner hatten diesbezüglich viele Zufälle….
Weiss doch jeder,JFK sass gar nicht in der Karre,das waren zusammengepappte Steaks und jackie wurde gedoubelt
https://www.youtube.com/watch?v=SoVEwyEjofg&feature=related
Glaubt ihr eigentlich im Ernst, dass die Galileo- Redakteure jede Verschwörung, jedes bischen Übersinnlichkeit, wie z. B. das sich Beobachtet- Fühlen, jedes Illuminati- Tuen nicht sogar vorsätzlich ins Lächerliche ziehen sollen? Steht da nicht ein gewisser, großer deutscher Verlag im Hintergrund, der auch mit einer Volkszeitung Meinung MACHT, wie auch Pro7 und andere private Fernsehsender, welche dieser Verlag besitzt? Und sind solche Medien nicht wunderbar geeignet, durch die lächerlich- machende Darstellung von Verschwörungen die Leute abzulenken von den wirklich großen Gefahren solcher menschenverachtenden Machenschaften in der Welt und zudem noch das bischen Sensibilität von uns allen zuzuschütten? Wir sollen wohl alle nur auf das nur sichtbare, Weltliche beschränkt werden, indem ein Jumbo Riesenpizzas bäckt, während die Menschen immer mehr verblöden und sich ihrer wirklichen geistigen Stätken garnicht mehr bewusst werden. Dagegensteuern, Leute, Bewusstsein bilden – der Hahn schreit sich fast die Seele aus dem Leib, und ihr schlaft tief und fest …………………… Also, bleibt dran, Euer Felix
ich frag jetzt mal ganz unverblümt:
Was ist damit:
„die Leute abzulenken von den wirklich großen Gefahren solcher menschenverachtenden Machenschaften in der Welt“
gemeint?
Es waren „menschenverachtende Mannschaften“ gemeint, also z.B. die spielzerstörenden Holländer im Finale, oder die Italiener und Franzosen in der Vorrunde.