Jetzt hätte ich glatt vergessen, dass ja da noch der zweite Teil meines Artikels über den „Bewusstseinssprung“ im Jahr 2012 fehlt… Vor zwei Wochen habe ich damit angefangen, die Behauptungen von Dieter Broers zu überprüfen. Broers tritt ja immer noch als „Biophysiker“ und „Wissenschaftler“ auf und behauptet, er können wissenschaftlich belegen, das uns im Jahr 2012 ein gewaltiger Sonnensturm mit katastrophalen Folgen droht, das ein „Synchronisationsstrahl“ aus dem Zentrum der Galaxie auf uns zukommt und das wir alle eine „Bewusstseinssprung“ erleben.
Nichts davon ist wahr und das was Broers da in seinen Texten und Filmen veröffentlicht ist erwiesenermaßen falsch. Was den „Bewusstseinssprung“ angeht, möchte ich das nun etwas genauer ausführen.
Im letzten Artikel habe ich ja schon die Ausgangslage erklärt, von der Broers ausgeht. Die lassen sich in drei Punkten zusammenfassen:
- Die durch die Sonne verursachte Änderungen des
Erdmagnetfeldes beeinflussen die menschliche Psyche. Gleiches gilt auch
für die Veränderung des Erdmagnetfeldes im Rahmen eines Polsprungs (nur
noch viel stärker). - So ein Polsprung steht unmittelbar (für das Jahr 2012) bevor.
- Dadurch wird bei den Menschen ein „Aufstieg“ oder „Bewusstseinssprung“ erfolgen.
Wie siehts denn nun aus mit den Belegen für diese Aussagen? Hat Broers recht? Immerhin sind in seinem Buch „(R)Evolution 2012“ (auf das ich mich hier beziehe) jede Menge Quellenangaben enthalten.
Wie beeinflusst die Sonne den Menschen?
Ja – wenn man Broers Buch oberflächlich liest, dann klingen seine Behauptungen doch sehr beeindruckend. Hier ist ein typisches Zitat:
Die Anzahl der Auffälligkeiten erreicht ein nahezu schockierendes Ausmaß, sobald man sie im Rahmen einer Synopsis sammelt, GMA [geomagnetische Aktivität] erhöhen demnach nicht nur Aggression, Unfallanfälligkeit und Einlieferungsquoten in psychiatrischen Kliniken36, sondern auch die Häufigkeiten von Alterssklerose37, Alzheimer38, Senilität39, und neuronalen Erkrankungen40. Es könnte durchaus sein, dass die Kombination psychischer und physischer Beeinträchtigungen dann selbstverstärkend zur extremen Zunahme von Selbstmorden führt41. Viele weitere Studien bestätigen die Clusterbildung von Symptonen42.
Hu! Da scheinen die magnetischen Änderungen uns ja ordentlich zu beuteln! Und dann noch so viele Fußnoten! Scheint ja alles super belegt zu sein. Oder vielleicht doch nicht…
Schauen wir mal, was da in den Fußnoten steht.
Zuerst Nummer 36: die sollte ja belegen, dass geomagnetische Aktivität – also Änderungen im Erdmagnetfeld – zu mehr Aggression, mehr Unfällen und mehr Patienten in psychiatrischen Kliniken führen. Das Zitat, das Broers hier angibt lautet:
Verkasalo, Pia, et al., Magnetic Fields of Transmission Lines and Depression. 1997
Ok – normalerweise gibt man auch an, in welcher Zeitschrift ein Artikel erschienen ist – aber das ignorieren wir mal. Der Artikel lässt sich auch so leicht finden. Der Artikel beschreibt eine Studie, die feststellen soll, ob Menschen, die in der Nähe von Hochspannungsleitungen wohnen eher an Depressionen erkranken als andere. Die Ergebnisse sind durchaus interessant:
We found an almost fivefold, statistically significant increase in the risk of severe depression among subjects living within 100 m of a high-voltage power line. (…) As for a theoretical link between electromagnetic fields and depression (5), it remains unclear whether the observations of low nighttime melatonin levels in depressed patients (37) are the true cause or a mere consequence of depression
Das alles ist aber 1) kein Beleg für die Aussage die damit laut Broers belegt werden sollte und 2) hat es auch nicht wirklich viel mit der Grundthese (Sonnenstürme beeinflussen die menschliche Psyche) zu tun.
Wie sieht es mit der nächsten Quelle aus? Laut Broers soll die ja belegen, dass geomagnetische Aktivität zu erhöhten Zahlen von Alterssklerose führt. Das kann man angeblich in diesem Artikel nachlesen. Dort geht es auch tatsächlich um (Amyotrophe Lateral)Sklerose – irgendwelche Hinweise auf das Erdmagnetfeld sucht man dort allerdings vergeblich. Die Autoren untersuchen zwar, inwieweit Unfälle mit elektrischen Strom mit dem Ausbruch der Krankheit zusammenhängen – aber da gehts um Elektroschocks und ähnliches. Auch dieser Artikel belegt also nicht im Geringsten das, was Broers behauptet hat.
Nächste Quelle: die soll angeblich belegen, dass GMA für mehr Alzheimer sorgt und laut Broers kann man das in diesem Artikel nachlesen. In diesem Artikel findet man aber nicht nur nichts über das Erdmagnetfeld – es geht nichtmal um Alzheimer! Diese Studie untersucht das Auftreten von Herzrhythmusstörungen bzw. Herzkrankheiten bei Arbeitern in der Elektroindustrie, die starken Magnetfeldern ausgesetzt sind.
Die nächste Quelle (Fussnote 39) soll belegen, dass GMA Senilität verursacht. Der Artikel trägt den Titel „Identification of a Neural Stem Cell in the Adult Mammalian Central Nervous System“ und beschäftigt sich wenig überraschend mit Stammzellen. Über das Erdmagnetfeld ist dort absolut nichts zu lesen.
Fußnote 40 soll belegen, wie GMA „neuronale Erkrankungen“ verursachen. Im entsprechenden Artikel mit dem Titel „Exposure to Electromagnetic Fields and Risk of Central Nervous System Disease in Utility Workers“ geht es wieder einmal nicht ums Erdmagnetfeld sondern um Arbeitserkrankungen. Interessanterweise scheint dieser Artikel aber zumindest die weiter oben diskutierte Behauptung, dass elektromagnetische Felder irgendwas mit Alzheimer zu tun haben, zu widerlegen!
The incidences of Parkinson disease, Alzheimer disease, and other diseases of the central nervous system were essentially unrelated to exposure to electromagnetic fields.
Dann haben wir noch Fußnote 41, die angeblich belegt, dass geomagnetische Aktivität die Selbstmordrate erhöht. Die völlig unbrauchbare Quellenangabe von Broers dazu lautet:
Perry et al., Neurobehavioral disorders. 1981; und Baris und Armstrong Neurobehavioral disorders. 1990
Was für Artikel das auch immer sein mögen – es würde mich nicht wundern, wenn sie auch absolut nichts mit dem Thema zu tun haben (ich hatte keine Lust, dass zu recherchieren – wenn jemand rausfindet, was das für Artikel sind, sagt Bescheid).
Schließlich bleibt noch Fußnote 42. Der entsprechende Artikel heisst „Exposure to electromagnetic fields and suicide among electric utility workers: a nested case-control study“ und wieder mal geht es um die Gefahren, die einem bei der Arbeit mit starken Magnetfeldern drohen und von Sonnenaktivität ist nichts zu lesen.
Dieses Bild hat nichts mit dem Thema zu tun – so wie die Quellenangaben von Dieter Broers
Was haben wir jetzt gelernt?
Broers hat keine Ahnung wie man wissenschaftlich arbeitet! Die Quellen die er für seine Behauptungen angibt belegen diese nicht nur einfach nicht – sie haben oft nichteinmal irgendwas mit dem Thema zu tun! Broers will zeigen, dass die Veränderungen, die die Sonnenaktivität im Erdmagnetfeld auslöst, jede Menge Krankheiten und psychische Störungen verursacht. Und er behauptet, das mit wissenschaftlichen Arbeiten belegen zu können. Aber anscheinend hat er nur wahllos irgendwelche Artikel zusammenkopiert in denen es um Krankheiten und Elektrizität/Magnetismus geht. Und diese nichtmal gelesen… hätte er mal einen Blick hineingeworfen hätte er ja gemerkt, dass das nichts mit seinen Aussagen zu tun hat. Aber Broers geht wohl davon aus, dass der typische Leser seiner Bücher sowieso nicht auf die Idee kommt, dass alles zu überprüfen…
Man könnte jetzt auf diese Weise noch die ganzen restlichen Quellen von Broers durchgehen. Aber erstmal reicht das bisher gesehene meiner Meinung nach schon um zu zeigen, dass man Broers nicht unbedingt vertrauen sollte, wenn er meint, das die Wissenschaft irgendwas bestätigt was er sagt. Und zweitens ist es – wenn man die Plausibilität eines „Bewusstseinssprunges“ untersuchen will – sowieso irrelevant.
Aber was ist mit dem Polsprung
Es kann durchaus sein, dass das Erdmagnetfeld Lebewesen beeinflusst. Hier ist zum Beispiel ein Artikel der einen Zusammenhang zwischen Walstrandungen und der Sonnenaktivität untersucht. Das viele Tiere sich am Magnetfeld orientieren ist ja bekannt. Und vielleicht gibt es auch Auswirkungen auf den Menschen. Die Sonne ist aber schon immer aktiv gewesen und das sich die Aktivität der Sonne alle 11 Jahre erhöht wissen wir auch schon lange. Welche Effekte die Sonne auch immer auslösen mag – wir leben schon sehr, sehr lange damit. Sehr große Auswirkungen wären aber nicht zu erwarten. Wie ich anderswo schon erklärt habe sind die Änderungen in der Stärke des Erdmagnetfeldes die durch einen Sonnensturm hervorgerufen werden äußerst gering. Viel, viel geringer als die natürlich Unterschiede im Magnetfeld die z.B. von der geografischen Breite abhängen und vernachlässigbar klein wenn man sie mit der Stärke von industriell erzeugten Magnetfeldern (oder einfach nur Kühlschrankmagneten) vergleicht.
Aber Broers spricht ja von einem neuen Ereignis, einem „Bewusstseinssprung“. Der soll angeblich deswegen auftreten, weil im Jahr 2012 ein „Polsprung“ bevorsteht. Magnetischer Nord- und Südpol der Erde sollen ihre Position wechseln was zu gewaltigen Störungen im Erdmagnetfeld führt. Und diese gewaltigen Effekte verursachen dann den „Bewusstseinssprung“.
Was den Polsprung angeht, ist Broers mit seinen Zitaten und Quellenangaben genauso sorglos wie in den obigen Fällen. Im ersten Teil des Artikels habe ich das ja schon detailliert erläutert. Auch hier bringt Broers wieder jede Menge Referenzen, die nichts mit dem zu tun haben, was er behauptet. Ich habe das mit dem Polsprung ja schonmal in einem eigenen Artikel erklärt, daher kommt hier nur eine kurze Zusammenfassung.
Ja, das Erdmagnetfeld wechselt tatsächlich regelmäßig seine Polarität! Das weiß man aus geologischen Untersuchungen. Wir wissen aber auch, dass so ein Wechsel definitiv kein „Sprung“ ist. Bis sich das Magnetfeld umgekehrt hat, dauert es einige tausend Jahre! Und so ein Wechsel passiert auch nur etwa alle 250000 Jahre. Es kann also keinesfalls passieren, dass es im Jahr 2012 plötzlich „Flopp“ macht und sich Nord- und Südpol vertauschen… Das ist völliger Quatsch – der aber irgendwie trotzdem ständig in der Esoterikszene rumerzählt wird.
Einen „Aufstieg“ gibt es 2012 nur mit Leiter (Bild: Zipanca1, GFDL 1.2)
Fazit
Fassen wir zusammen: Dieter Broers behauptet, die von der Sonne ausgelösten Änderungen im Erdmagnetfeld hätten einen starken Einfluss auf unsere Psyche und unseren Körper. Ein „Polsprung“ im Jahr 2012 soll sehr starke Änderungen auslösen. Das wird zu einem „Bewusstseinssprung“ führen. All das ist Unsinn! Den Einfluss, den das Erdmagnetfeld auf Körper und Geist haben soll, kann Broers nicht belegen und selbst wenn so etwas existieren sollte, dann spielt das keine Rolle weil es einen „Polsprung“ so wie Broers ihn sich vorstellt nicht geben kann. Der einzige „Bewusstseinssprung“ der 2012 auftritt wird der sein, bei dem den Broers-Anhängern bewusst werden wird, dass sie sich geirrt haben…
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Aha, soll jetzt ein neuer Rekord bezüglich Esoposts aufgestellt werden?
Naja, ich freue mich auf gute Unterhaltung!
Kommen 2012 nicht die Arier von Aldebaran mit dem Hitler seinen Flugscheiben?
Na ja, irgendwie sind das hier schon Honeypots. Auf die Qualität der Diskussion hat das Auswirkungen – aber die kann man sehr schlecht Florian ankreiden, finde ich. Egal. Ich harre auch der Dinge, die da kommen mögen …
Florian: zweimal Fußnote 41.
Ansonsten: juhu – der nächste 1000-Kommentare-Kandidat!
Ach Mist, ich bin wieder zu negativ. Schöner Artikel mal wieder! Auch wenn Broers das einem doch ziemlich einfach macht (einfach eine x-beliebigen Quellenangabe raussuchen und bums! Wieder eine Niete) muss das doch jemand aufschreiben.
@cydonia: „Aha, soll jetzt ein neuer Rekord bezüglich Esoposts aufgestellt werden?“
Wie soll ich das verstehen? Einfach nicht lesen, wenns nicht interessiert…
Na ja, schade, dass es keinen Bewusstseinssprung, Polsprung oder sonst einen Sprung geben wird. Wäre wenigstens mal was los. 🙁
Ts, der Broers hat doch einen Bewusstseinssprung in der Schüssel…
Wie kann man nur so einen langen Artikel mit so einem winzigen Schnitzel bebildern? Das sieht echt traurig aus das Teil 😉
.. und wenn man bedenkt, dass dann auf NTV oder N24 „Domukentationen“ über 2012 laufen, wo Herr B. zum einen als Doktor bezeichnet wird und er dann sein dummes Geschwätz verbreiten kann und darf….
Obwohl, auch wenn das Geschwätz dumm ist, er scheint damit gut zu verdienen und kann es sich leisten „unter der warmen“ Sonne im Süden zu leben.
Bezüglich der ominösen Quelle 42 (ausgerechnet 42!):
– der Top-Treffer bei Google (de) für „Perry et al. Neurobehavioral disorders 1981“ und „Baris Armstrong Neurobehavioral disorders 1990“ ist übrigens dieser Blog… 🙂
– ich find weder bei scholar noch bei citeseer auf anhieb irgendwas sinnvolles, ABER:
Google spuckt auf der ersten Seite diesen Treffer auf: https://ukpmc.ac.uk/articlerender.cgi?artid=632258
Interessant: Im Titel des Papers taucht der Begriff „neurobehavioral“ auf UND in den References werden folgende Papers zitiert:
— Perry FS, Reichmanis M, Marino AA, Becker RO. Environmental power-frequency magnetic fields and suicide. Health Phys. 1981 Aug;41(2):267–277.
— Baris D, Armstrong B. Suicide among electric utility workers in England and Wales. Br J Ind Med. 1990 Nov;47(11):788–789.
Hmmm, also wenn da nicht was faul ist? Komische Koinzidenz, oder?
🙂
So oder so, irgendein randständiges Paper aus den 80ern ist eh schon schwer zu finden, aber ohne Konferenz oder Journal könnte man da auch die Notizen des Weihnachtsmanns zitieren, das ist einfach unauffindbar…
Wenn bei uns jemand auch nur den Vortrag seiner Semesterarbeit derart belegen würde, der würde achtkant rausgeworfen.
Mal eine Frage: Kann ein Autor (bzw sein Verlag) nicht dafür belangt werden, wenn er behauptet _wissenschaftlich_ zu arbeiten, das aber nachweislich nicht tut?!
Darf ich das so einfach? Wirre Sätze aneinanderhängen, sagen „das ist Wissenschaft“, irgendwelche Quellen zitieren und nachweislichen Unsinn darüber erzählen, was da angeblich drin stehen _soll_?
Ist das nicht üble Nachrede gegenüber den Originalautoren oder so?
@jitpleecheep: „Mal eine Frage: Kann ein Autor (bzw sein Verlag) nicht dafür belangt werden, wenn er behauptet _wissenschaftlich_ zu arbeiten, das aber nachweislich nicht tut?!“
Also ich bin kein Jurist – aber ich kann mir nicht vorstellen, dass es hier irgendwas strafrechtlich relevantes gibt. Dummheit ist ja kein Verbrechen…
Eins steht jedenfalls fest: Auch 2012 werden wieder (bzw. weiterhin) massenhaft Leute einen gewaltigen Bewußtseinssprung in der Schüssel haben …
Sorry, wenn ich als nicht-Wissenschaftler einfach mal eine frage stelle – aber ich habe ein bisschen Schwierigkeiten damit, mir diesen Polsprung tatsächlich vorzustellen.
Also, der magnetische Pol „wandert“ in diesen 1000 oder mehr Jahren vom Nordpol zum Südpol, richtig? Dann müsste er doch eigentlich während einer ganzen weile zum Beispiel am Äquator zu finden sein – während dieser Phase des Polsprungs. Ist so etwas überhaupt möglich?
Ich frage, weil die Erde sich ja in einer Ebene dreht und der bzw. die Pole dann plötzlich in dieser Ebene liegen würden.
Das müsste doch dann auch irgendwie nachzuweisen sein, das die magnetischen Pole während der ganzen Sprünge in der Weltgeschichte am Äquator lagen, oder nicht?
Noch mal sorry für diese vielleicht blöden fragen, aber das geht mir gerade nicht aus dem Kopf.
Ein Magnetpol ist kein festes Gebilde. So wie ich das verstanden habe, löst sich das ordentliche Magnetfeld einfach langsam auf, und wenn es sich wieder aufbaut, sind Nord- und Südpol vertauscht. (Dabei nicht vergessen: „Nord“ und „Süd“ sind einfach zwei Bezeichnungen, die unterschiedliche Polungen verdeutlichen, damit man weiß, über welche „Farbe“ man spricht. Mehr nicht.)
@Carlos: Hast du dir das hier schon angesehen? https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/10/es-wird-2012-keinen-polsprung-geben.php
Falls das nicht hilft, dann verweise ich auf die Wikipedia die das auch schön erklärt. Es ist nicht so, dass der Pol von Norden nach Süden wandert sondern das das Magnetfeld immer schwächer wird und sich dann umgekehrt gepolt wieder aufbaut.
Danke! Den Text über den Polsprung lese ich gerade, und die USGS ist auch schon aufgeschlagen, aber ich schau mir jetzt erst mal den Wikipedia-link an – ich hätte wohl damals™ im Physik-Unterricht ein bisschen besser aufpassen sollen 😉
Toll, jetzt habe ich Hunger!
*Der einzige „Bewusstseinssprung“ der 2012 auftritt wird der sein, bei dem den Broers-Anhängern bewusst werden wird, dass sie sich geirrt haben…*
Schön wär’s, aber vermutlich glauben sie auch die dumme Ausrede die er 2013 daherbringt…
Also, mal ganz ehrlich: den größten „Bewusstseinssprung“, oder besser gesagt: ein gesundes Wachstum meines empfundenen Bewusstseins, erlebe ich kontinuierlich dadurch, dass ich kompetente Bloggs wie diesen lese, Bloggs in einer Sprache (nicht nur Deutsch) die ich verstehe und mit der ich mich wohl fühle. So wird es vermutlich auch 2012 noch sein (– und falls nicht, geht das von mir aus).
Dafür sei all den Bloggern gedankt, und an dieser Stelle eben besonders dem Florian „Wie-ein-Fels-in-der-Brandung-bei-Gegenwind“ Freistetter! (klingt schwülstig, soll es auch, und ist ehrlich gemeint)
„Der einzige „Bewusstseinssprung“ der 2012 auftritt wird der sein, bei dem den Broers-Anhängern bewusst werden wird, dass sie sich geirrt haben…“
Dein Optimismus ist wirklich erstaunlich 😉
Aber danke für den guten neuen Artikel!
Aber, aber, es gibt doch höchst seriöse Quellen, die sich mit Massen von stichhaltigen Belegen mit dem demnächst anstehenden Polsprung beschäftigen, z.B.:
https://www.polsprung-info.de/forum/viewforum.php?f=16
Vor allem muss man auf das mehrtägige Erdwackeln achten, das dem Polsprung unmittelbar vorausgeht.
@XyloCephalus, sehr schön ausgedrückt, dem kann ich mich nur anschließen.
Und nebenbei, das mit den völlig verfehlten Zitaten erinnert mich an einige der Beiträge bei Primaklima über Claude Allègre, z.B. hier: https://www.scienceblogs.de/primaklima/2010/02/herzlich-lachen-mit-claude-allegre-teil-ii-dyslexie-bei-klimaforschernamen.php und hier: https://www.scienceblogs.de/primaklima/2010/03/herzlich-lachen-mit-claude-allegre-teil-iii-zitate-und-grafiken.php
@S.S.T.: Nicht zu vergessen das „Lehnen nach link“!!
Meine Güte, die Welt ist voller Spinner! Aber glücklicherweise darf ich dort eh nicht mitreden; das spart mir Nerven und Ärger 😉
Die wirklich spannende Frage ist doch, welches Datum ab 2013 als Weltuntergang herhalten muss. Wie lange hat es eigentlich gedauert bis 2012 als Ende gehandelt wurde, nachdem 2000 nichts passiert ist? Vllt is ja dann wieder erstmal so lange ruhe ^^
27 Kommentare und noch kein Gepöbel?
hm… was ist los? Da stimmt doch was nicht…
Ich befürchte, Thomas J, daß sich der Bewußtseinssprung so nichtäußert 😉 Warte, warte nur ein Weilchen, dann springen die nachtaktiven Trolle schon hervor…
@Florian: „Also ich bin kein Jurist – aber ich kann mir nicht vorstellen, dass es hier irgendwas strafrechtlich relevantes gibt. Dummheit ist ja kein Verbrechen…“
Dummheit schützt vor Strafe nicht. 😉
Also um Vorspielung falscher Tatsachen handelt es sich hier irgendwie schon.
Frage ist halt, ob das auf einen Vermögensvorteil abzielt, dann wäre es Betrug und strafbar. Das Verkaufen eines Buches verschafft einem schon einen Vermögensvorteil, nicht?
Hm, jedenfalls schade, zu wünschen wär’s dem Herrn Dr. h.c. ja schon.
Lustig: Wikipedia schreibt dazu: „Motive [für die Vorspielung falscher Tatsachen] sind oft immaterielle Werte wie wissenschaftlicher Ruhm“… 😀
@Thomas J: „27 Kommentare und noch kein Gepöbel? hm… was ist los? Da stimmt doch was nicht…“
Die erste „Kritik“ gabs diesmal bei Facebook. Leider wars wieder mal eine von der Sorte „Du hast absolut Unrecht aber ich sag dir nicht, wieso“.
@ Florian
ja, ich kenne diesen Lars von Xing. Der macht jede Menge Wind, gibt keine wirklich sinnvollen Antworten. Er macht gerne Werbung für Broers.
„Die erste „Kritik“ gabs diesmal bei Facebook.“
Hab kein Facebook, aber ich kanns mir ja (zu) gut vorstellen.
@dein_föhn:
2029 – wenn der Asteroid Apophis vorbeifliegt – ist mit Sicherheit einer der nächsten Termine, der mitunter auch schon genannt bzw. gesucht wird. Bleibt noch die Frage, ob oder wie viele Zwischen-Termine es davor gibt, auf die sich genügend Realitätsflüchtlinge einigen können, sodass sie hinreichend Aufmerksamkeit erhalten…
Also, weil ich nichts vom Schnitzel abbekommen habe:
Ich hab mal ein Interview mit dem Herausgeber einer Esoterik Zeitschrift gelesen.
Dieser wurde auch nach der Leserschaft gefragt, und er sagte, dass seine Leser zum großen Teil aus Akademikern besteht.
Gefragt, warum denn ausgerechnet die so ein Blatt kaufen, meinte er: Die würden die Zeitschrift haupsächlich deswegen kaufen, um sich über dummen Leser dieser Zeitschrift lustig zu machen.
@michael: „Gefragt, warum denn ausgerechnet die so ein Blatt kaufen, meinte er: Die würden die Zeitschrift haupsächlich deswegen kaufen, um sich über dummen Leser dieser Zeitschrift lustig zu machen.“
Sorry, aber das glaub ich nicht. Mit Akademikern, die sich lustig machen wollen als Zielgruppe kann man keine Zeitschrift betreiben….
@Florian: Ahh, wenn ich mich selber als Beispiel heranziehen darf, soweit hergeholt finde ich das nicht! Ich pendele mit dem Zug zum Arbeitsplatz, und stehe ziemlich regelmäßig im Zeitschriftenladen bei der Wissenschafts-/Esoterikecke (Ja, die lumpen Sterne & Weltraum, Spektrum der Wissenschaft und Raum&Zeit in einer Ecke zusammen!) Ich steh relativ häufig davor, eines von diesen überteuerten Schundblättchen zu kaufen, vor allem letztens als die Werlhof-Geschichte gerade aktuell war. Da gabs in Esoterik2000 (Ich weiß den Titel der Zeitschrift nicht mehr genau) nen ganzen Haufen an Artikeln zu den bösen Erdbebenmaschinen. Man muss die Qualmwolke aus meinen Ohren eigentlich gesehen, ich war quasi drauf wie Tom in Tom&Jerry im Einspieler vor der letzten Geschichte, kurz davor den Schund zu zerreissen bzw. zu kaufen und dann zu zerreissen (oder verbrennen, oder vierteilen, oder Streckbank – egal, Hauptsache richtig quälen!)
“ Lars von X$ing. Der macht jede Menge Wind, gibt keine wirklich sinnvollen Antworten. Er macht gerne Werbung für Broers.“
den Lars von Xing kenn ich auch…
Gibt da auch eine nette Gruppe 2012, die sich da gegenseitig zujubeln.
Wir hatten da schon einmal versucht da etwas aufzuklären…
Naja, dieses Netztwerk ist schon eine ganz spezielle Geschichte im Eso-Bereich…
Dagegen hilft nur die kleine aber aktive Skeptiker-Gruppe, für die gibt viel zu tun…
Um hier doch noch etwas Absurdes reinzubringen:
https://www.20min.ch/news/zuerich/story/Ex-Bruder-Benno-in-der-Kritik-17600847
@Christian: Naja, dass es Menschen gibt, die solche Zeitungen aus solchen Gründen kaufen glaub ich ja (mach ich auch ab und zu). Aber als Geschäftsmodell kann ich mir das nicht vorstellen…
@Christian
Wenn das echt eine Zielgruppe wäre, dann wäre das sarkastischer formuliert. Ich blättere öfter in soft-esoterischen Zeitschriften (Wienerin, Woman…) und da wird das immer ganz ernst wissenschaftlich dargestellt.
Man kann nur immer wieder Danke sagen, dass es Leute wie Florian und Gunnar Ries von Amphibol gibt, die sich die Mühe machen und solchen Dreck rigoros aufdecken. Aber es scheint so als wäre der Kampf gegen die Dummheit ein Kampf den man nicht gewinnen kann. Selbst so ein Text wie dieser hier, mit diesen Fakten, würde einen überzeugten Anhänger nicht stutzig machen, denn „die Wissenschaft kann doch nicht alles erklären!“ Traurig! 😉
Schön Tag noch, und geht nicht zu sehr in die Sonne, ihr wisst ja nicht, ob die heute besonders aktiv ist und ihr euch dann am nächsten Baum selber aufknüpfen müsst. Ciao
@Florian
Du scheinst unter einem sehr geringen Selbstwertgefühl zu leiden, wenn du dich immer als Besserwisser beweisen musst. Zeig mir mal den Beleg, das es 2012 nicht zu einem Sonnensturm kommen kann. Ich wette, das kannst du nicht.
Oh Mann. Tust du nur so blöd, oder bist du es?
CMEs kann es immer geben. DAS IST ÜBERHAUPT NICHT IN FRAGE GESTELLT!
1) erklär du erstmal, was du unter einem „Sonnensturm“ verstehst.
2) erklär du erstmal, was daran so besonders sein soll.
3) erklär du erstmal, wer hier behauptet, daß solche Ereignisse nicht möglich sein.
4) erklär mal, wieso du die Zahl „2012“ da reinschreibst.
5) erklär mal, wie du so … begriffsresistent geworden bist.
@sundance: „Zeig mir mal den Beleg, das es 2012 nicht zu einem Sonnensturm kommen kann. Ich wette, das kannst du nicht.“
Zeig mir du erstmal, wo ich behauptet haben soll, dass es keinen Sonnensturm gibt…
Ich habe nie behauptet, dass es keinen Sonnensturm im Jahr 2012 geben kann. Ich habe nur gesagt, dass so ein Sonnensturm die Welt nicht untergehen lässt (und das das die NASA auch nie behauptet hat – was ja von Broers gerne kolportiert hat).
Und deine psychologischen Analysen kannst du dir sparen. Viel interessanter fände ich einen Kommentar von dir zu dem, was im Artikel steht. Findest du Broers‘ Literaturangaben und -interpretation nicht auch ein wenig seltsam?
sundances Kommentar hat Nr 42… ist das die Antwort…. die Antwort auf all unsere Fragen? 🙂
„sundances Kommentar hat Nr 42“
(Regie, bitte die „Twilight Zone“ Titelmelodie einspielen)
Und die geheimnisvolle Quellenangabe bei Walter Moers, äh, Dieter Broers, hat auch die Nr 42! Das ist kein Zufall, denn 2012/42 ist ne ganz krumme Zahl!
Übrigens, herzlichen Glückwunsch Florian, erst im 42. Kommentar und nur ein/e Einzige/r. Was ist los mit den Esos?
Naja, ich hatte die Hoffnung, dass durch die von mir gepostete Eingangsbemerkung einige Leutchen sich Gedanken machen, ob sie sich wirklich zu unser Aller Belustigung durchs Dorf treiben lassen wollen……
Vielleicht hats ja gewirkt…..War nur ein Versuch.
@cydonia: Ich vermute ganz stark, dass die Entität „sundance“ nicht weiter als bis zum ersten Satz, zweiter Absatz gekommen ist. Da steht „Nichts davon ist wahr […]“ und die Aussage bezieht sich auf die Broers’schen … Hypothesen. Das alleine hat die Entität „sundance“ so gereizt, dass die Entität „sundance“ voller selbstgerechter Wut mal wieder Florian von der Seite anmuckt, ohne den Rest zu Lesen (Dass die Entität das Weiterlesen unterlassen hat, bewies sie zur Genüge).
Ansonsten: guter Versuch 😉
Broers könnte es so leicht haben. Bewusstseinswandel und Sonne: Sonnenbrand und Hautkrebs. Wäre doch viel einach zu bearbeiten. Aber bitte. Schwurbeln ist auch nett.
Ich jedenfalls were mich auch 2012 eincremen, wenn ich in die Sonne gehe. Denn dass auch dann noch Sonnenbrand durch Sonnenschein kommt, davon darf man – ob bewusstseinserweitert oder nicht, stillschweigend ausgehen.
danke florian für diese tollen eso-zerfleischungen! immer wieder schön zu lesen! dann fühlt man sich im kampf gegen ignoranz, pseudo-wissenschaft und schlechter quellenarbeit von angeblichen „wissenschaftlern“ nicht ganz so allein.
Applaus, applaus. Ein wirklich guter Kommentar von Sundance. Du hast Florian voll durchschaut.
Um deine Frage zu beantworten. Florian hat hat sich heimlich den Sonnenregulator besorgt und kann nun die Sonnenaktivität steuern. Daher weiss er ganz genau ob es 2012 einen Sonnensturm gibt oder nicht, denn er kann es jetzt ja einstellen.
und jetzt haltet euch mal fest (gefunden bei zetaschwatz-Erfinderin Nancy L. (https://poleshift.ning.com/profiles/blogs/nasas-movies) höchstselbst):
Ich muß gestehen, mir blieb wirklich einen Moment der Kiefer unten. Für mich ist das paradox: beknackt genug, so einen Mist zu verzapfen und gleichzeitig schlau genug, nicht das Atmen zu vergessen. Obwohl sich das überschneidet.
@Bullet
rofl
Zum Zerkugeln, ich finds nur immer schrecklich, dass die das echt glaubt.
Die Erde im Orbit anhalten ? Hey, das müsste einen tierischen Drall geben, selbst wenn man langsam abbremst. Könnte aber eine Erklärung für die Klimaerwärmung sein weil wir ja in diesem Fall der Sonne näher kommen müssten.
Aber abgesehen vom Postulat der nichtrotierenden Sonne hat sie die 6 Monate richtig erkannt. Das ist doch schon was, oder ?
Welche Satelliten meint sie eigentlich ? und was meint sie mit Rückseite der Sonne ?
Ich versuche mal die Gedankengänge zu rekonstruieren:
1) Maya Kalender sagt Nibiru voraus
2) Man sieht ihn nicht, Mist, also versteckt er sich hinter der Sonne
3) Die Erde bewegt sich, Mist, also wurde die Erde angehalten
….. usw
Wie macht Nibiru das dann zum Schluß, springt er über die Sonne drüber ?
Seht ihr da auch Parallelen zur Homöopathie ?
Annahme einer Wirkung
Widerspruch zur Physik
Einführung von Fantasiekräften und Zuständen um die These zu erhalten
dasist der Knackpunkt: ich bin mir da nicht sicher. Die „channelt“ ja angeblich ihre „außerirdischen Freunde“. Ich muß davon ausgehen, daß die da bewußt Dreck erzählt. (Oder „Drek“, wie man in 45 Jahren sagen wird. *g*)
@Bullet
„Für mich ist das paradox: beknackt genug, so einen Mist zu verzapfen und gleichzeitig schlau genug, nicht das Atmen zu vergessen. Obwohl sich das überschneidet. “
Physiologisch ganz logisch: Das Atemzentrum liegt im Hirnstamm und dem verlängerten Rückenmark. Um den Mist da zu verzapfen, braucht man erstmal das Großhirn – wenn auch in diesem Fall ein sehr verschrobenes, wie mir scheint. Die einzige Überschneidung, die es da gibt, sind die Motoneurone für die Bewegung von Hand und Fingern und für die Atembewegung des Brustkorbs , die dann auch durch den Hirnstamm verlaufen, allerdings auf ganz anderen Bahnen…
Ich tippe in diesem Fall also einfach mal ganz banal auf: Dummheit – eventuell noch gepaart mit einer leichten Wahrnehmungsstörung, die aber vermutlich aufgrund der Dummheit eh nicht auffällt. 😉
@ronny, bullet: Naja – wenn die Erde irgendwann angehalten hätte, dann hätten wir das wohl mitgekriegt. In der Riesenkugel steckt ja doch ein klein bisschen Drehmoment/Energie. Wenn die anhält wird das plötzlich freigesetzt und mit einem lauten Zisch! würden dann wahrscheinlich die Meere weg sein und auf dem Rest der Erde würds wohl auch ungemütlich 😉
@Florian: ich stell mir das so vor: Erde stoppt, das Wasser erstmal nicht. Was für eine nette Springflut in Bahndrehrichtung!
Dann: aus Umfang eines (Erdbahn-)Kreises = 2πr = 0,942 Mrd. km geteilt durch 31536000 Sekunden/Jahr ergeben sich ziemlich genau 30 km/s als Mittelwert. Ein Auto bremst (lt. Wikipedia) bei einer Vollbremsung mit bis zu 1g. Aus v=a*t mit v=30000m/s und a=10m/s² ergibt sich t=v/a = 3000 s. Es müßte zum Abbremsen der Erde auf v=0 in Relation zur Sonne bei 1g Bremsbeschleunigung (was schon echt viel ist) also 50 Minuten lang ein zusätzliches g entgegen der Bahnrichtung der Erde wirken. Ja, das hätten wir schon irgendwie mitbekommen.
Damit nicht genug: die Erde steht dann still im Raum. Hat jemand da vielleicht die solare Gravitation vergessen? Ich nicht. Das nächste Phänomen also wäre, daß unsere Sonne größer und größer und die Tage heißer und heißer werden (weil ja die Rotation der Erde um sich selbst nicht aufhört). Aber nicht lange, denn wir fallen dann alsbald in die Sonne. Ich bin in Differentialrechnung notorisch schwach. Gibt es jemanden hier, der aus F=-G*(m1*m2/r²) mit abnehmenden r die entsprechende Zeit errechnen kann?
m1*m2 (initial) ist1,2*10^55 (kg²)
r² (initial) ist 2,25*10^22 (m²)
G = 6,67*10^-11 (komplizierte Einheit)
Florian, hast du nicht ein Skript dafür?
„Die einzige Überschneidung, die es da gibt, sind die Motoneurone für die Bewegung von Hand und Fingern und für die Atembewegung des Brustkorbs“
Nicht einmal das, das regelt das Kleinhirn. 😀
Und im Januar 2010 heißt es dann von Seiten Broers‘ garantiert: „Natürlich fand ein Bewusstseinssprung statt, die sind nur alle viel zu dumm um es zu bemerken, nicht so wie WIR“…die gute alte „Des Kaisers neue Kleider“-Methode…Oder auch „Natürlich gab s Sonnenstürme und einen Polsprung, aber SIE tun Alles um es zu verheimlichen.“ Der klappt ja immer.
Man ist Florian echt zu Dank verpflichtet, dass er einem viel eigene Recherche erspart und diese Gestalten jedes Mal so herrlich demontiert
Moment mal 2012 ist doch Olympiade in Dingenskirchen.Da könnte man doch Polspringen und Bewusstseinsspringen als neue olympische Disziplinen aufnehemen, das erschließt einen ganz neuen Kreis an Zuschauern/Werbekunden. Das is‘ ’ne Verschwörung des IOC und der Werbeindustrie! Jawollja! Ganz klar!
@Bullet
Du immer mit Deinen Zahlen…….
Bei der Walla-Walla-Fraktion gilt doch der altbekannt Spruch: Glaube keiner Rechnung, die Du nicht selbst……….ähhhhhh…..also glaube einfach keiner Berechnung. Oder so.
@Glucypher: Da könnte man doch Polspringen und Bewusstseinsspringen als neue olympische Disziplinen aufnehemen,“
Polspringen gibts doch schon 😉 https://en.wikipedia.org/wiki/Pole_vault
??? Watt hat datt jetz‘ mit Kaczinsky zu tun???? 8]
@ jitpleecheep
Is schon klar, die Bahnen verlaufen dann aber trotzdem meines Wissens durch den Hirnstamm…
Damit hier Bullets Frage nicht im Raume stehen bleibt: So ein Skript mit Euler-Integration und jede Menge Gebete, dass die Numerik mitmacht, hat bei mir 64 Tage bis zum Zusammenstoß ergeben. Ich hab da aber nicht viel Zeit investiert, also Vorsicht damit 😉
@Christian: danke. Ich hätte – wie erwähnt – keinen Plan, wie ich das berechnen könnte. Ich werd mir die ~64 Tage einfach merken. 🙂
@rita.k:
Was ich sagen wollte: vielleicht ist das Großhirn ganz abhanden gekommen. 🙂
Ein absolut herrlich zu lesender Artikel, muss ich sagen. (Obwohl ich leider unheimlichen Appetit von dem Schnitzel bekam x) )
Es ist immer wieder schön zu lesen, dass es doch noch Menschen gibt, die Individuen wie Broers widerlegen. So öffnen sich (hoffentlich) zumindest ein paar Unentschlossenen die Augen.
Vielen Dank dafür!!
So sehr ich von Broers unwissenschaftlicher Vermengung nichts halte:
Es wird hier der Eindruck erweckt, als gäbe es keine Korrelation zwischen geomagnetischer Aktivität der Sonne und der Psyche des Menschen sowie Krankheiten. Das ist aber nicht der Fall. Es gibt einige Studien, die auf interessante – und vor allem signifikante – Zusammenhänge hindeuten:
Svetla Dimitrova, Different geomagnetic indices as an indicator for geo-effective solar storms and human physiological state, Journal of Atmospheric and Solar-Terrestrial Physics, Volume 70, Issues 2-4, Recent Observations and Simulations of the Sun-Earth System, Recent Observations and Simulations of the Sun-Earth System (ISROSES), February 2008, Pages 420-427, ISSN 1364-6826, DOI: 10.1016/j.jastp.2007.08.050.
Oder von der Federal Reserve Bank of Atlanta durchgeführte Untersuchungen der Auswirkungen auf die Aktienmärkte: Playing the field: geomagnetic storms and the stock market, A Krivelyova, C Robotti – 2003
Ich hätte zur Sonne betreffend eine Frage: das die Sonne ihren Zyklus alle 11 Jahre hat ist mir schon verständlich,das diese Sonnenensturmaktivität ganz bestimmt Auswirkungen zeigen wird,ist mir auch klar. Aber dabei spielen diese 2 Van-Allen-Gürtel doch auch ne große Rolle?!…Meine Frage nun: einer der beiden Van-Allen Gürtel ist ja stark beschädigt,durch Atomtests in der Stratosphäre,kommen wir denn mit nur einen Gürtel bei erhöhter Sonnenwindebestrahlung da glimpflich davon ???…Ich denke nein ! Denn angeblich,sollen diese Sonnenstürme ja dieses mal um bis zu 50% höher sein,als die Vorangegangenen aber woher (meine 2. Frage ) will man das wissen??? Danke schon mal im Vorraus,für eine etwaige Antwort dazu.
Nun, erst mal eine Frage zu stellen, ist ja schön und gut. Sie sich dann aber selbst zu beantworten („Ich denke nein!) ist ein bisschen ungewöhnlich und entbehrt nicht einer gewissen Komik.
Wer hat denn behauptet, der Van-Allen-Gürtel sei beschädigt? Broers?
@yvonne: „Meine Frage nun: einer der beiden Van-Allen Gürtel ist ja stark beschädigt,durch Atomtests in der Stratosphäre,kommen wir denn mit nur einen Gürtel bei erhöhter Sonnenwindebestrahlung da glimpflich davon“
Bitte was? Der innere Van-Allen-Gürtel beginnt bei 700 Kilometern Höhe; der äußere bei 15000 Kilometern. Da oben gabs keine Atombomben… Kanns sein, das du was verwechselst bzw. hast du Quellen für deine Aussage?
„Denn angeblich,sollen diese Sonnenstürme ja dieses mal um bis zu 50% höher sein,als die Vorangegangenen aber woher (meine 2. Frage ) will man das wissen???“
Wie ich im Artikel geschrieben habe, erwartet man, das der aktuelle Zyklus schwächer sein wird, als die vorherigen… Das kann man natürlich nicht genau wissen – aber aus Modellen, Berechungen und Beobachtungen der Vorgänge im Inneren der Sonne kann man das abschätzen.
Was uns vor den Sonnenwinden schützt, ist das Magnetfeld der Erde. Die Van-Allen-Gürtel haben da erstmal weniger damit zu tun. Das sind Bereiche im Magnetfeld, wo geladene Teilchen aus dem Sonnenwind eingefangen werden. Unser Magnetfeld wird uns vor den kommenden Sonnenstürmen genausogut schützen wie vor den vergangenen (im letzten Monat gab es einen SEHR starken… und wenns keine Astronomen gäbe, die auf sowas achten, dann hätte vermutlich nichtmal irgendwer was bemerkt)
@ Florian: Könnte es in den nächsten Jahren zu nächtlichen Polarlichtern über Deutschland kommen? Ich würde begrüßen, so etwas mal sehen zu können.
@Christian: Polarlichter kann es in Deutschland immer wieder mal geben: https://www.polarlichtinfo.de/cms/front_content.php Vor ein paar Wochen erst war es wieder möglich welche zu beobachten: https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2010/04/polarlichter-in-deutschland.php
sorry aber du bist vermutlich nicht ganz informiert…*lächelt* Florian Freistetter
DAS ist die Information und der Aussage bezüglich Van-Allen-Gürtel
Eine weitere Nutzung des HAARP-Systems ist Radar, das
über den Horizont blicken und Objekte in großer Entfernung erfassen kann. Dadurch lassen sich
nähernde Objekte jenseits des Horizonts ausmachen.
Seit den 50er Jahren führen die USA Atomexplosionen im Van Allen-Gürtel durch(27), um zu
erforschen, welche Auswirkungen der entstehende elektromagnetische Impuls in so großer Höhe auf
Funkverbindungen und die Wirkungsweise von Radaranlagen hat. Diese Explosionen erzeugten neue
Magnetstrahlengürtel, die fast um die gesamte Erde liefen. Die Elektronen bewegten sich auf
magnetischen Feldlinien und erzeugten ein künstliches Nordlicht über dem Nordpol. Durch diese
militärischen Versuche entsteht die Gefahr, daß der Van Allen-Gürtel für lange Zeit schwerwiegend
gestört wird.
( dieser Absatz steht ziemlich in der Mitte)
Das Magnetfeld der Erde kann sich über großen Gebieten ausweiten und Funkverbindungen unmöglich machen. Nach Aussagen amerikanischer Wissenschaftler kann es Hunderte von Jahren dauern, bis der Van Allen-Gürtel wieder zu seinem normalen Zustand
zurückfindet. HAARP kann Veränderungen der klimatischen Bedingungen bewirken.
https://nonickchosen.blogspot.com/
Also hier ist zu lesen das der Van-Allen-Gürtel sehr wohl mit der bzw. den Sonnenstürmen zu tun hat
Van-Allen-Gürtel durch die Wirkung von Erdmagnetfeld und Sonnenstürmen
Der Van Allen-Strahlungsgürtel ist ein Ring mit energetisch geladenen Teilchen (Plasma). Der Ring schliesst die ganze Erde ein. Er entsteht durch das Erdmagnetfeld, das den Ring um sich produziert. Generell ist es verständlich, dass die Van-Allen-Gürtel das Resultat des Aufeinanderprallens des Erdmagnetfelds mit den Solarwinden ist. Partikel der Solarwinde werden dann von der Magnetosphäre der Erde eingefangen.
(https://en.wikipedia.org/wiki/Van_Allen_radiation_belt)
Früher wurde der Van-Allen-Gürtel einfach „Erdmagnetfeld“ genannt.
(https://en.wikipedia.org/wiki/Explorer_I)
[Damit wurde die Tatsache der Strahlung von den „USA“ und der „SU“ gezielt vertuscht, um die Mondphantasie auf der Erde nicht zu beeinträchtigen und um weiter Forschungsaufträge zu bekommen].
https://www.geschichteinchronologie.ch/atmosphaerenfahrt/10-02_zwei-Van-Allen-strahlungsguertel-wikipedia.html
cydonia
Ich sah das Interview mit Dr.Broers – es war mir aber zu viel esotherik,er hatte auch gute Argumente aber eben nicht für mich wirklich interessant 😉
die Komik hier ist,dass ich Fragen beantworten muss obwohl ich eigentlich eine solche Stellte…soviel zur Komik,damit das auch kommentiert wurde …*schmunzelt*.
cydonia
…. ( Nun, erst mal eine Frage zu stellen, ist ja schön und gut. Sie sich dann aber selbst zu beantworten („Ich denke nein!)…und um dieses auch noch zu beantworten ! Ich setzte ein Fragezeichen UND ein Rufezeichen ? !…Die Frage als solche,hab ich demnach offen gelassen…obwohl ich sie für mich bantwortet hatte…wärs nämlich keine Frage geworden,hätte ichs auch als Festellung bringen können,mit eben NUR einem Rufezeichen…grinst* (is wortklauberei..müsste ich nicht mal beantworten !)
Florian Freistetter
… ( und wenns keine Astronomen gäbe, die auf sowas achten, dann hätte vermutlich nichtmal irgendwer was bemerkt )….zum Glück sind hier keine Astronomen ausgenommen der Betreiber dieser Webseite (denn gute Astronomen) hätten gewusst,was ich wissen wollte,nicht umgekehrt…hihihi*
irgendwie kommt mir diese pünktchenschreiberei und das grauenhafte deutsch bekannt vor
pal
gut möglich,ich weiss ja nicht in welchen Blogs oder Chats du noch unterwegs bist….*grinst* Und soviel ich weiss,sollte man hier Fragen beantwortet bekommen und keine deutsch Unterrichtsstunde bekommen !
@Yvonne:
Hey, schon wieder ein weiblicher Name. Immerhin mal einer mit „Y“. Na gut.
Aua. ’n bißchen dumm ist ja niedlich, aber das ist mir ZU niedlich. Was so alles an den Haaren herbeigezogen wird, um noch ein Gerücht über die Superanlage HAARP in die Welt zu setzen, ist schon fast lustig. Und was bitte ist ein „Magnetstrahlengürtel“? Na ja … „nonickchosen.blogspot.com“ … jepp, DIE Quelle für seriöse Berichterstattung über Magnetololologie.
Ach so … und diese peinlliche geschichteinchronologie … muß ich das kommentieren? Ich lese dort „Gerhard Wisnewski“ – damit ist dieser Rotz erstmal komplett durchgefallen. Bemüh dich bitte um seriöse Quellen.
Und ja, mein erster Satz sollte pal recht geben.
@yvonne
Egal welches Medikament du abgesetzt hast, NIMM ES WIEDER EIN!
Eigentlich nicht meine Art, weil ich meistens nur amüsiert mitlese und auf Florian, Bullet und Cydonia warte (und die vielen anderen Mitstreiter der Wissenschaft), die solch einen Unsinn gekonnt auseinander nehmen, aber das ist einfach nur krass.
Für mich absolut unverständlich, wie jemand einen Computer einschalten kann, im Web bestimmte Seiten findet (Zufall?) sogar Links im Kommentar einfügt (was von einer gewissen Grundintelligenz zeugt) aber nicht in der Lage ist offensichtlichen Unfug zu erkennen. Da reiht sich eine Verschwörungstheorie nach anderen an, und du glaubst tatsächlich, dass die alle stimmen?
Ach, entschuldigung für den 1. Satz. Ich vergaß, gegen Dummheit helfen ja keine Pillen.
@Bullet
Die ganze Zeit warte ich auf eine Reaktion, schreibe dann selbst, und siehe da, Bullet war dann doch wieder schneller. Etwas frustiert, … 😉
Nachdem ich die Links dazu auch hereinstellte….nur ihr zu doof seid diese anzuklicken,nehme ich mal an,dass hier keine Astronomen sitzen !
Und nachdem ich hier eigentlich eine Frage stellte,doch bisher nur solche beantwortete…und noch ne Frage von nem i-tüpfler bekommen hatte,werden ich diesen ignorieren (das ist typisch deutsche Menatlität) zuerst nörgeln,dann das Ursächliche mal nachlesen und dann meist nichts wissen ! Ich dachte hier sitzen kompetente Astronomen,die mir eine simple Frage beantworten könnten – weit gefehlt !! Ich empfehle diese unqualifizierte Webseite weiter,ebenso wie ich behandelt wurde,Danke !!
löl … sorry, aber ich bin noch nicht so lang zuhaus. 🙂 Und das Tippen brauchte auch eine Weile – tut mir leid, ich wollte bei dir keinen Frust auslösen. 🙁 Aber hier wird eben nicht angezeigt, welcher Kommentator gerade onlein ist.
Service-Wüste Deutschland !! DAS stimmt wirklich !! Den Rest denke ich mir,aber es trifft voll und ganz zu !!
Die Wahrheit sieht anders aus:
https://en.wikipedia.org/wiki/Partial_Test_Ban_Treaty
Ya Yvonne, mach ’nen Abgang. Wenn du nicht lesen kannst, ist das hier niemandes Problem.
Punkt 1: wenn du schon im ersten Post eine Frage stellst, die auf bescheuertem Schwachsinn basiert – Meine Frage nun: einer der beiden Van-Allen Gürtel ist ja stark beschädigt,durch Atomtests in der Stratosphäre,kommen wir denn mit nur einen Gürtel bei erhöhter Sonnenwindebestrahlung da glimpflich davon ??? – dann mußt du dich nicht wundern, wenn man dir ans Herz legt, die Methoden deiner Infomationseinholung zu überdenken. Dazu kommen Detailfragen, die nicht recht zu dem passen, was du uns als „Ich hab da keine Ahnung, wie issn das?????ßßß“ verkaufen willst. Und außerdem haust du so ganz nebenbei raus, daß Florian keine ahnung hat – im Gegensatz zu dir, wo du ja alles zum Thema Van-Allen-Gürtel auf geschichteinchronologie.ch gelesen hast. Da KANN Florian einfach nicht gegen anstinken mit seinem Physikverständnis. Klar.
Merkste wat?
@Yvonne: WELCHE Frage hast du gestellt? Die mit den Van-Allen-Gürteln, und ob die uns vor Sonnenstürmen schützen? Die hab ich dir beantwortet.
Zu dem was du hier geschrieben hast kann ich dir nur sagen dass du dich lieber mal mit seriösen Quellen beschäftigen solltest.
Hast du auch ECHTE Belege für deinen ganzen Behauptungen zu Atombomen in den van Allen Gürteln? (also nicht irgendwelchen YouTube-Kram oder Verschwörerweblogs)?
@Yvonne
Ich denke mal, dass du da einiges durcheinandergebracht hast.
Es gibt Ideen mittels Atomexplosionen starke EMP Pulse zu erzeugen um damit die Infrastruktur lahmzulegen. Soweit ich weiß, gabs da aber keine tatsächlichen Tests ( das wäre aufgefallen).
Weiters kann man den Van Allen Gürtel nicht ‚zerstören: da dieser auf Grund des Erdmagnetfeldes entsteht. Um den Gürtel zu zerstören müsste man das Erdmagentfeld zerstören. Das ist schwer. Könnte es sein, dass du das mit dem Ozonloch verwechselst ?
Weiters gab es schon früher Polsprünge wo es dann keinen Van Allen Gürtel gab und passende Sonennstürme und es gibt noch immer Leben auf der Erde. Die Technik könnte ein bißchen durcheinandergeraten, aber sonst.
lektion dreiundzwölfzigst:
„jede aussage für die mindestens ein weblink existiert ist wahr“
Hi Florian
Erst mal muss ich sagen, dass du einen guten Job machst indem du aufzeigst, wo ein Broers lügt. Und ja, der ganze Kram ist so schlampig zusammengebastelt, das eine Lüge zu nennen ist mehr als gerecht. Eine Lüge bleibt eine Lüge bleibt eine Lüge, so einfach ist das und eine Lüge verlangt nach der Wahrheit. Wer das nicht vertragen kann, dem ist auch nicht zu helfen. Ich weiß nicht, wie man z.B. die Sache mit den Quellenangaben als Broers Jünger einfach nicht als das sehen kann was sie ist. Allein schon das lässt seine ganze Arbeit in einem mehr als nur dubiosen Licht erscheinen. Wer da noch ein bisschen Verstand hat, der muss schon allein deswegen drei mal auf den Rest gucken, aber das hast du ja des öfteren hier getan. Einer muss es machen und dafür ein dickes Dankeschön von mir.
Aber jetzt mal unter uns, dieser Broers bewirkt etwas sehr Unschönes. Jetzt nicht bei seinen Jüngern, denen ist eh kaum noch zu helfen (wie ich aus persönlicher Erfahrung weiß), sondern bei Menschen, die sich als selbst als Skeptiker sehen. Ich nehme hier bewusst jene aus, die sich den „Skeptiker“ auf den Sch**nz tätowiert haben, denn die sind genauso übel dran wie die Broerslinge. Ich meine jene Skeptiker die wirklich ehrlich die Wahrheit wissen wollen, aber auch genauso gut wissen, dass der meiste Kram da draußen mit Unsinn von Leuten überladen ist, denen das eigene Denken scheinbar abhanden gekommen ist, warum auch immer.
Solchen ehrlichen Leuten macht Broers die Arbeit doppelt schwer, denn mit seinem Geschwurbel schneidet er hin und wieder Bereiche an, die soo dumm garnicht sind und bei näherer Bertrachtung würden dem Beobachter so einige Fragen einfallen, die ihn vielleicht auf die richtige Spur bringen könnten. Aber stattdessen geht Broers (und nicht nur er) her und nimmt diese kleinen Brocken Warheit, bläst sie grotesk auf, schön mit allerlei Lügen hübsch gemacht und sorgt so dafür, dass der wahre Kern so auf nimmerwiedersehen unter einem riesen Haufen Bullshit verschwindet. Man könnte beinahe Absicht dahinter vermuten, aber für so intelligent halte ich den Mann nicht. Der hält sich scheinbar an das, was Dan Winters auch über sein Publikum denkt (und wirklich mal gesagt hat) und damit immer noch sehr gut lebt, was bestätigt, dass er Recht hatte: „Die Leute sind zu blöd um den Unterschied zu bemerken“. Wahrscheinlich denkt er, je mehr Unsinn ich verzapfe, desto mehr Kohle kann ich machen. Recht hat er.
Aber zum Schluss noch ne kleine Frage:
Angenommen ich würde dir eine Hypothese unterbreiten, deren Ursprung der Bereich ist, den du als Esoterisch bezeichnen würdest, diese Hypothese aber mit allen notwenigen Referenzen aus den betreffenden Wissenschaftlichen Bereichen untermauern, zumindest so weit wie es der aktuelle Stand der Dinge zulässt, würdest du dann, falls du sie nicht wiederlegen kannst, sie hier als (zumindest) plausibel bestätigen? Somit würdest du eine Lanze für all jene brechen, denen die „Esoterische“ Ecke nicht pauschal am Arsch vorbei geht aber trotzdem das skeptischen Denken als Maß der Dinge betrachten, auch, oder gerade besonders in solchen Bereichen. Und da du ja Astronomie als Fachgebiet hast, würde ich auch mit einer astronomischen Hypothese daher kommen. Damit würdest nebenbei zeigen, dass du kein Tatoo auf deinem besten Stück mit dir herum trägst. 😉
klingt interessant.. aber was verstehst du denn in dem zusammenhang unter einer hypothese?
hypothesen an sich im wissenschaftlichen sinn kann man nicht aus sich heraus widerlegen: man kann sie nur innerhalb ihres kontextes in den sie der urheber stellt widerlegen
und da muss man fragen was du unter einer astronomischen (der kontext ist schonmal angedeutet) hypothese verstehst: willst du ein neues phänomen vorhersagen oder willst du ein bekanntes phänomen anders erklären?
wenn es ersteres ist wird dich florian nach einem entwurf für einem experiment fragen wie man dieses phänomen nachweisen kann
wenn es zweiteres ist wird er quantitative berechnungen sehen wollen die ein genauer zu den bekannten beobachtungsdaten passendes ergebnis liefern als die bisherige theorie..
usw 😉
… und dann ist es nicht mehr esoterisch, wenn du diese Berechnungen liefern kannst.
@sojemand: „angenommen ich würde dir eine Hypothese unterbreiten, deren Ursprung der Bereich ist, den du als Esoterisch bezeichnen würdest, diese Hypothese aber mit allen notwenigen Referenzen aus den betreffenden Wissenschaftlichen Bereichen untermauern, zumindest so weit wie es der aktuelle Stand der Dinge zulässt, würdest du dann, falls du sie nicht wiederlegen kannst, sie hier als (zumindest) plausibel bestätigen?“
Ich hab hier schon mal beschrieben, was man tun sollte, wenn man will, dass seine Behauptungen von der Wissenschaft ernst genommen werden: https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2010/02/wie-man-seine-behauptungen-belegt-so-dass-man-ernst-genommen-wird.php
Sehr amüsant, wie du diesen Eso-Wissenschaftler zerlegst! anscheinend war er der Meinung, dass die Quellenangaben niemand dermaßen zerpflücken würde wie du…Kompliment.
interessant, der erste satz der mir beim „Polsprung-Forum“ ins Auge fiel war folgender:
Zetatalk ist definitiv nichts für Lesefaule, Denkfaule und Dumme! Es fordert bewußt zum Nachdenken, Recherchieren und Beobachten auf. Wenn du nicht bereit bist, diese Arbeit zu leisten, sei bitte still!
ich würde gerne mal wissen wie wir angeblich alle mal sterben werden und wann ?
@julia isabell
Stumpen hat die Antwort darauf. Traurig aber wahr.
@julia isabell : „ich würde gerne mal wissen wie wir angeblich alle mal sterben werden und wann ?“
Wir müssen alle irgendwann mal sterben. Aber wann und wie kann man i.A. nicht sagen. Und vor allem werden wir nicht wegen der Sonnenaktivität sterben oder dem anderen Zeug vor dem die Esoteriker Angst haben.
Hach schön, was der Broers so alles vom Leder läßt. Den schwurbeligen Artikel in der Hörzu hatte ich als Printversion und fand ihn ausgesprochen ärgerlich – dafür gibt es doch genügend andre unseriösere Zeitschriften!
Aber das lustige ist: Würde der olle Broers behaupten, daß er seine Erkenntnisse nicht durch wissenschaftliches Arbeiten, sondern durch die Offenbarung der Gottheit XY oder eine Eingabe seiner toten Omma erhalten hätte, und 2012 ein Dämon die Naturgestze per Dekret außer Kraft setzen würde, dann würde das vielleicht
– spirituell dürftig
– vom christlichen oder jüdischen Standpunkt abzulehnen
– für einen Skeptiker indiskutabel dämlich sein.
Medizinisch könnte man noch nach der Zurechnungsfähigkeit fragen.
Aber: Es wäre kaum mehr falsifizierbar, und es gäbe sicher noch genug Menschen, die durch den Kauf seines Machwerkes ihm Geld ins Säckel spülen. Echt schade also, daß er das nicht tut, und sich stattdessen soviel „Mühe“ mit Fußnoten gemacht hat ;))
@Eremit
Als besonders amüsant habe ich die Grafik auf Seite 43 gefunden (Returns During Normal Days and Bad Days). Nicht nur dass hier die Gültigkeit der Studie ad absurdum geführt wird, nein Süd-Afrika und der DAX macht an miesen Tagen richtig Gewinne, was die alte Kostolany_Regel bestätigt „Kaufen, wenn die Kanonen donnern!“
Aber um Dein ‚Paper’ nochmals einzuordnen:
Darüber hinaus sind die Haupt-Quellen mal wieder ‚russische Wissenschaftler’ (Kuleshova, Pulinets, Sazanova, and Kharchenko) die in BIOFIZIKA publizieren. Die meisten Artikel sind aus den 80er und 90er Jahren (oder älter) und die toll klingen Universitäts-Artikel findet man so: https://www.valentino-salvato.com/Astrology/pdf/Are_Investors_Moonstruck.pdf (Extra als lesbarer Link!). Wenn man „geomagnetismus“ googled, dann erhält man so wunderbare Links wie die folgenden: Klangschalen,
Indigo-Ton, und Curry-Netz und das Hartmann-Netz. Jeder für sich ist ein echtes Highlight für Bullshit.
Dass das Erdmagnetfeld und seine Störungen durch Mutationen wichtige Beiträge zur Evolution geleistet haben, ist hoffentlich nicht strittig (ich kann mir Links sparen), aber wie fühlst Du Dich eigentlich, wenn Du Kopfhörer trägst? So richtig schön mies oder doch eher gut? Oder ändert das nichts? Und wie geht es Dir in einem MRT? Depression oder manischer Wahnsinn? Und von Florian’s Kühlschrankmagneten will ich erst gar nicht reden!
Oder fehlen da einfach die Schumann-Frequenzen oder das Mondlicht?
Mensch, glaub doch nicht jeden Mist nur weil ihn ein Dr. /Prof./ Banker oder die Putzfrau der Universität von… verfasst hat! Es gibt eben auch durchgeknallte Akademiker, die irgendeinem Wahn verfallen sind.
Ein Hinweis für Glaubwürdigkeit kann manchmal schon sein, wer derartiges ‚Wissen’ für seine Geschäftsidee mit Beschlag belegt.
Versuch es einfach mal mit Nachdenken. Soll sehr heilsam sein!
Friedensangebot: Bring DU zwei peer-revied Studien ran, die belegen, dass das CME’s (oder geomagnetische Stürme) einen Einfluss auf die Stimmung haben. Dann diskutieren wir weiter. OK?
@FF: Sorry für die vielen Links, aber entweder waren sie wichtig oder einfach nur amüsant.
Hallo,
@MartinS Super Ratschlag der „allgemein Platz“ von dir über das Nachdenken. Wow bin beeindruckt ob deines inhaltlichen Beitrags. &/%)(„§=)(„$. Deinen latenten Rassismus, Ethnozentrismus und die Xenophobie lass ich einfach mal beiseite, aufgrund deines wahrscheinlich folgenden Kommentars, dass es nur darum ging DIESE russischen Wissenschaftler als problematisch zu erwähnen.
Da du dich an mich richtest gehe schätze ich, dass du den Teil aus dem „… Polsprung …“-Blog gelesen hast. Für den Rest noch mal kurz, es geht mir nicht um den Einfluss der Sonnenaktivität auf die Börse, sondern auf den Menschen und die Technik, wobei auf letzteres hier nicht eingegangen wird. Da du es schon erwähnst: „Ein Hinweis für Glaubwürdigkeit kann manchmal schon sein, wer derartiges ‚Wissen’ für seine Geschäftsidee mit Beschlag belegt.“ – Ich interpretiere diese Wortgruppe als: Ein Indiz für die Glaubwürdigkeit einer Aussage ist der Versuch, aus dieser einen wirtschaftlichen Nutzen zu ziehen. Nun genau dieser Artikel beschreibt einen solchen Versuch. Ich hoffe du heilst. Übrigens alt ist nicht gleich schlecht und du wirst auch aus den 70-80ern sein.
Ich habe hier „peer-reviewed (so wird’s geschrieben) studies“ dieses Jahrtausends aus Israel und Australien (?!). Ich hoffe du hast kein Problem mit Juden oder Outback’lern. Sorry, dieser eventuelle latente Rassismus ärgert mich irgendwie. Vergiss die Spitzen falls du es nicht so gemeint hast. Über den JIF lässt sich streiten aber der ist eh eine Sache für sich. Leider lässt mein Budget nur Abstracts zu. Daher sind die Artikel unter Vorbehalt zu bewerten.
Nun zu deinem Friedensangebot:
Stoupel E, Israelevich P, Petrauskiene J, Kalediene R, Abramson E, Gabbay U, Sulkes J. “Cosmic rays activity and monthly number of deaths: a correlative study.” J Basic Clin Physiol Pharmacol. 2002;13(1):23-32.
Berk M, Dodd S, Henry M. „Do ambient electromagnetic fields affect behaviour? A demonstration of the relationship between geomagnetic storm activity and suicide.” Bioelectromagnetics. 2006 Feb;27(2):151-5.
Dimitrova S, Stoilova I, Cholakov I. Influence of local geomagnetic storms on arterial blood pressure. Bioelectromagnetics. 2004 Sep;25(6):408-14.
Falls du sie als Fulltext bekommst wäre ich interessiert, jetzt wo hier hoffentlich Frieden einkehrt.
Ich hoffe ich muss deine Google-Links jetzt nicht kommentieren.
Betreffs deiner Kommentare zur Wirkung von Magnetfeldern auf das Bewusstsein (MRT/Kopfhörer) kann ich nur sagen: „Eins nach dem anderen.“ Doch „Neurotheologie“ lässt grüßen denke ich. Bevor nun jemand loswettert – Nein keine Hand im Feuer, hier müsste ich jetzt auch erst wieder genauer recherchieren und das kostet immer viel Zeit. So nun geht es ans reißen – hungrige Meute.
Grüße
@Eremit
Nun, die Anspielung auf ‚die russischen Wissenschaftler’ sind eher als running Gag gemeint, weil ein paar ‚Vorzeige-Fachleute’ häufiger schon mal als Vertreter etwas exotischerer Ideen zu fragwürdigem Ruhm gekommen sind. Die Bemerkung war eher polemisch gemeint als faktisch begründet (daher habe ich auch den Link zur „Biofizika“ gebracht, da ich die Qualität der Artikel und Themen nicht wirklich beurteilen kann.) Die Anspielung kann ich gerne zurück nehmen.
Diese beiden Bemerkungen verstehe ich nicht. Sorry! Falls mit der zweiten gemeint sein soll, dass ich ein’Heiler’ bin – nö!; bin ich nicht, weil Heilen für mich unzweifelhaft mit der EBM verbunden ist und nicht mit Beschiss!
Ich bin noch VIEL älter als die Studien, was ja – wie Du feststellst – kein Qualitätskriterium ist 😉 Der Hinweis auf das Alter der Studien, bzw das Fehlen neuerer Studien (oder der geringe Anteil), deutet für mich darauf hin, dass ein Ansatz offensichtlich falsch war.
Zu Deinen Studien:
Die dritte Sudie (Dimitrova S) Zitat aus dem Abstract
Der systolische und diastolische Blutdruck steigen schon VOR dem Sturm? Reagieren wahrscheinlich auf die Tachyonen?
Eine weitere Studie desselben Autors kommt zu dem Schluss:
Zur Aussagekraft der Studie(n) brauche ich wohl nichts zu sagen!
Die zweite Studie (Berk M) Zitat aus dem Abstract
Wenn ich es richtig verstehe: Üblicherweise bringen sich Männlein und Weiblein besonders gern im Frühling um, und selten im Herbst. Außer Frauen; die bringen sich im Herbst bei Sonnenstürmen besonders gerne um; auf Männer trifft das aber nicht zu! Und daraus schließen wir, dass Sonnenstürme eine Auswirkung auf die Suizidhäufigkeit bei Frauen haben. Is klar!
Witzigerweise fand ich auch diesen Artikel mit folgender Aussage
Hier wirken die Sonnenstürme plötzlich positiv! Ich möchte damit zum Ausdruck bringen, dass abhängig von der Ausgangsannahme, sich für fast Alles ein ‚Beleg’ finden lässt. Man denke an den berühmten ‚Sack Reis in China’.
Die erste Studie (Stoupel E)
Sofern mein geringes medizinisches Wissen ausreicht, sehe ich in dieser Studie (zweiter Satz) einen markanten Widerspruch zu der obersten (dritten) Studie. Bitte bei Wikipedia unter ‚Koronare Herzkrankheit’ nachlesen.
Soweit zu Deinen Studien!
Was ich aber nicht OK finde, ist dass Du nicht auf die Kopfhörer, MRT und Kühlschrankmagneten eingegangen bist. DAS wären doch mal Gebiete, wo hier viele mit ihrem Fachwissen über Feldstärken etc Informationen liefern könnten.
Eigentlich erwarte ich da doch die eine oder andere Stellungnahme von Dir.
Mit friedlichen Grüßen
@Eremit:
Bitte? Wo denn?
Wenn „alt“ = „nicht mehr nachvollziehbar“, dann ist „alt“ in der Tat „schlecht“.
Fast. Lies mal in den Kommentaren, wie sich die Sache mit der „funktionierenden“ Raumenergienutzung an den Geldfluß koppelt.
Soll heißen: wenn jemand versucht, ohne detaillierte Klarlegung des physikalischen Sachverhaltes einen wirtschaftlichen Nutzen aus einer Sache zu ziehen, die nach common sense nicht so funktioniert, dann ist da etwas faul.
Mal zurück zum Thema: eine Studie, die Selbstmordhäufigkeiten untersucht, ohne auf kulturelle Aspekte zu achten, ist übrigens komplett für die Tonne – ohne weiteres Einlesen. In Japan beispielsweise wird Selbstmord ganz anders rezipiert als im sog. „christlichen Kulturkreis“. Wer also solche Studien liest, sollte auf derlei „Kleinigkeiten“ achten können müssen. (Yes. Wieder drei Infinitive hintereinander. ^^ )
Nur ganz kurz.
@ Bullet
„Mal zurück zum Thema: eine Studie, die Selbstmordhäufigkeiten untersucht, ohne auf kulturelle Aspekte zu achten, …“
Nun unter diesen Umständen kannst du einen Großteil der psycholopgischen Studien einfach vergessen, da sie häufig in einem westlichen „Kulturkreis“ (der Begriff ist übrigens nicht mehr aktuell in der Ethnologie aber ich weiß was du meinst.) erstellt wurden und dort dazu noch sehr häufig in studentischen Kreisen. Dazu mehr bei „Culture and Cognition“ – Norbert Ross.
Grüße
1) Ich zahle Ihnen vor dem Datum des vorhergesagten Weltuntergangs eine große Summe. Zahlungsdatum (z.B. ein halbes Jahr vorher) und um welchen Betrag (z.B. 5000 Euro) es sich handeln soll sind verhandelbar.
2) Einen Tag nach dem Weltuntergang müssen Sie mir die 10fache Summe zurückzahlen. Sie brauchen als Sicherheit nur eine Immobilie o.ä. bereitstellen, die einen mindestens so hohen Wert wie die Rückzahlungssumme hat.
Natürlich ist das ein tolles Angebot, da Sie ja wissen, dass sie mir aufgrund des Weltuntergangs nichts zurückzahlen müssen. Sie können also zuvor das Leben auf meine Kosten noch einmal so richtig genießen.
@Spiller
Falls Du in Deinem Alias nicht ‚L‘ & ‚N‘ verwechselt hast, solltest Du vielleicht noch sagen an WEN sich Dein Angebot richtet.
Hier behauptet niemand (außer ein paar Spinnern), dass die Welt untergeht. Versuch’s doch sonst mal auf den ZETA-Seiten. Die sind für jeden Unsinn zu haben!
Ich denke Menschen, die immer noch glauben die Sonne kann keinen großen Einfluss auf das Geschehen auf der Erde nehmen, sollten weiter träumen. Die Lebensbedingungen auf der Erde sind weitestgehend abhängig vom Erdmagnetismus (unter anderem auch unser Gehirn) und was die Sonnenaktivität beim Erdmagentfeld bewirken kann, ist hinlänglich bekannt. Tatsache ist auch daß die starken Erdbeben deutlich zunehmen und die Sonneneruptionen übrigens auch…
Ich bin kein Fan von Broers oder von Weltuntergangsszenarien, wer aber hier starr dogmatisch (auch als Astronom) weiter denkt und seine Augen nicht öffnet wird nach meiner Meinung böse erwachen.
Happy 2011
Klaus
Ich denke Menschen, die immer noch glauben die Sonne kann keinen großen
Einfluss auf das Geschehen auf der Erde nehmen, sollten weiter träumen
Gibts diese Menschen ? Wenn die Sonne scheint produziert meine Fotovoltaikanlage 4kW, wenn nicht dann 0kW. Na wenn das kein nachweisbarer Einfluss ist.
Die Lebensbedingungen auf der Erde sind weitestgehend abhängig vom Erdmagnetismus (unter anderem auch unser Gehirn)
Nein. Wir würden auch ohne Magnetismus leben. Wahrscheinlich hätten wir alle eine dunklere Haut. Weiters reagiert unser Gehirn nachweisbar nur auf sehr starke Magnetfelder. Ohne Sauerstoff oder Licht wärs viel schwieriger.
was die Sonnenaktivität beim Erdmagentfeld bewirken kann, ist hinlänglich bekannt
Nette Nordlichter ! Sonst noch was ?
Tatsache ist auch daß die starken Erdbeben deutlich zunehmen und die Sonneneruptionen übrigens auch
Erstens nehmen die Erdbeben nicht zu, zweitens selbst wenn, hat das nix mit der Sonne zu tun sondern mit Verspannungen in der Erdkruste.
Und die Sonneneruptionen nehmen auch nicht zu. Das erwartete Maximum wird vermutlich schwächer ausfallen.
… und seine Augen nicht öffnet wird nach meiner Meinung böse erwachen
Hmm, verstehe ich nicht. Wenn sowieso alles den Bach runtergeht wärs doch besser nicht in Panik herumzulaufen sondern das restliche Dasein zu genießen und wenn nichts passiert (seeeehr wahrscheinlich) macht es erst recht keinen Sinn in Panik herumzueiern. Inwiefern sollte ich also die Augen öffnen ?
@Klaus: „und was die Sonnenaktivität beim Erdmagentfeld bewirken kann, ist hinlänglich bekannt>“
Ja, ist das bekannt? Mir ist es tatsächlich bekannt. Die Änderung in der Magnetfeldstärke durch einen Sonnensturm sind dramtisch geringer als die Änderungen die durch einen handelsüblichen Kühlschrankmagneten erzeugt werden. Oder die Änderung die man erlebt, wenn man von Deutschland nach Italien fährt (das Magnetfeld ist ja nicht überall auf der Erde gleich).
„Tatsache ist auch daß die starken Erdbeben deutlich zunehmen und die Sonneneruptionen übrigens auch.“
Nein, das ist keine Tatsache. Das ist selektive Wahrnehmun. Und falsch.
herr freistetter kritisiert zurecht und zeigt die ungenaugikeit der benannten sogenannten, angeblichen wissenschaftlichen“ belege “ auf ! allerdings bleibt es dabei ! die aufgestellten thesen vermag er nicht wissenschaftlich zu widerlegen ! die widerlegung der unwissenschaftlichkeit, ist per se keine falsifizierung herr freistetter ! vielmehr gewinne ich mehr und mehr den eindruck , dass sie ihren intellekt ,ihre unbestrittene gabe und ihr wissenschaftliches know how benutzen, um sich selbst zum ausdruck zu bringen -hinzu : das ist legitim 🙂
allerdings erfüllt das mitnichten meinen anspruch an wissenschaftlichkeit ! mehr noch : ich erwarte mir von ihnen ein vieles an mehr , zumal sie sich doch dem anstoss einer konstruktiven debatte widmen !was mir bei ihnen fehlt, ist ein quäntchen mehr freigeistigkeit und mut !!!!!! sie kreisen geistig wie vorgeschrieben auf einer von ihnen angenommenen elliptische kreisbahnen , die ja durchaus ihre berechtigung haben , aber nicht der weisheit letzter schluss sind ! ihr wissenschaftspurismus ist nicht ausgereift .oder anders : ihr“glaube“ , an das was sie zu wissen glauben, ist sträflich pseudo- puristisch , weil sie gar nicht mehr anders können .veto erwünscht ! 🙂
desweiteren unterstelle ich ihnen , dass sie sich niemals wirklich wissenschaftlich interdisziplinär der beschriebenen thesen gewidmet haben . ihre ausführungen lassen daraus schliessen . bisher tauchten keine verweise auf konstruktiv aufklärende studien auf , die bzgl. des eigentl. wisstl. fachbereichs aufklärung , oder zumindest antoss fürs weiterdenken geben ! schlimmer noch : sie berufen sich im „äquator“ des nötigen widerspruchs(ihrer wahrnehmung ) auf die hier nicht explizit ausgesprochenen thesen (die ihnen persönlich ein gräul ) „huhu schreiender hausfrauen “ (esoteriker ) die sie UNBEDINGT in gut gemeinter vermeindlicher wissenschaftlichkeits“ besserwisserrei „widerlegen wollen . herr freistetter ..da gibt es nichts zu widerlegen , denn „dieses“ hat keine wissenschaftliche relevanz!die wissenschaftliche kompetenz endet dort , wo sie mit ihren eigenen mehoden sich der überprüfbakeit entieht !!! im übrigen ist dies ihre eigens definiete these ! sie widersprechen(Sich) und argumentieren immer nur aus ihrer sichtweise der wissenschaft , soviel steht fest .das mag bisher im paradigma des singulären wissenschaftskodex adäquat , anerkannt und per definitionem legitim sein…..intelligent und weitsichtig definiert sich meines erachtens aufgrund der welt-komplexizität aber anders ! wenn man ihnen als freidenkender ,aber dennoch der empirik zugewnadten mensch zuhört , bekommt man es mit der angst zu tun ! 😉 :)aber richtig furchterregend wird es , wenn man nach dem artikel die kommentare sichtet …………..( nehme mich davon nicht aus !)
p.s. weshalb interessiert sie das überhaupt ob jemand ihren artikel lesenswert findet ?
für konstruktive kritik stehe ichambitioniert leidenschaftlich zur verfügung !
lg
L
@Florian: Du bist ein „freidenkender ,aber dennoch der empirik zugewnadten mensch„? Das ist hübsch. Wusste gar nicht, dass freidenkerei und empirik sich ausschließen ^^
@lena: Du schriebst „für konstruktive kritik stehe ichambitioniert leidenschaftlich zur verfügung !„. Das ist schön. Dann will ich mal welche üben, fange aber mit einem Vorwurf an: Du solltest mit gutem Beispiel vorangehen. In deinem Kommentar finde ich keine konstruktiver Kritik, sondern lediglich „was mir bei ihnen fehlt, ist ein quäntchen mehr freigeistigkeit und mut !“ und ähnliches, also Anwürfe gegen die Person Florians.
Was bei deinem Kommentar dagegen fehlt, sind konkrete Anhaltspunkte, was du meinst. Ich hab ihn ganz gelesen und bin nicht im mindesten schlau geworden, was du überhaupt genau sagen möchtest. Nimm zum Beispiel aus dem ersten Absatz: „die aufgestellten thesen vermag er nicht wissenschaftlich zu widerlegen !„. Hier wäre es gut, wenn du ein oder zwei Beispiele bringst, um den Vorwurf zu untermauern. Wo kritieriert Florian eine These von Broers und läßt es an tragfähiger Widerlegung mangeln, oder so ähnlich. Wenn Du das tust, haben wir eine Diskussiongrundlage und Florian kann seine Position verteidigen. Er ist ja nicht umsonst zu dem Schluß gelangt, dass Broers Müll erzählt (Ein Schluß übrigens, den ich teile).
Für den langen, nichts-konkret aussagenden Kommentar gäbe es eine Erklärung –
Ausschnitt aus dem RSS-Reader, der die Kommentare aller Blogs hier regelmäßig abholt: Klick!
Ohne Lena im konkreten Falle zu nahe treten zu wollen, in letzter Zeit häufen sich weibliche Kommentatorennamen, die zur Nachtzeit Fragen stellen, die im ersten Absatz oder gar im Titel des jew. Artikels eigentlich schon beantwortet worden sind. Gerne mit „LG“ am Ende. Bei diesen drei zeitlich nahen Kommentaren fällt auch der aussergewöhnliche und häufige gebrauch des Wortes „wissenschaftlich“ auf.
Hmh das kann nur Florian sagen ob das ne Sockenpuppe ist .
Aber das oft genutzte Wort „wissenschaftlich“ ist
aber wissenschaftlich gesehen für wissenschaftlich arbeitenden Wissenschaftler
schon wissentlich ein wesentlich wissenschaftlich wirkendes Detail das zu der Annahme führen kann.
@lena: „die aufgestellten thesen vermag er nicht wissenschaftlich zu widerlegen ! „
Ach, wiedermal das übliche: Jede Menge Geschwafel, jede Menge große Worte – aber Ende steht in diesen vielen Worten nichts drin, schon gar nichts, was man „Kritik“ nennen könnte. Was stimmt nicht an meinem Artikel? Wo sind die Fehler? Etc…
Und natürlich kann man Broers These des Bewusstseinssprungs durch Sonnenaktivität widerlegen. Hab ich auch gemacht. https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/10/2012-und-der-gefahrliche-sonnensturm.php
@ HaDi : Argumentum ad hominem !
@lena: Nein. HaDi stellt hier seine Beobachtung dar. Aber das tut auch nix zur Sache. Kannst du mir auf meine Fragen antworten?
Och Mensch und ich hab mir schon Hoffnungen gemacht, dass das Leben ab 2013 ein endloser LSD-Tripp sein wird. Man bekommt aber auch echt nix mehr geschenkt heutzutafe -.-
leider ein ziemlich platter Beitrag, der sehr viele wissenschaftliche Untersuchungen und Studien vollkommen außen vor lässt. Prof. Franz Halberg
Er veröffentlichte allein oder zusammen mit seinen Mitarbeitern mehr als 3000 Arbeiten.
Bekannt wurden auch seine neueren Arbeiten zu Zusammenhängen im Bereich der solar-terrestrischen Physik, wobei er u.a. langjährige Polarlichtdaten nutzte, die bei Wilfried Schröder zum Maunder-Minimum veröffentlicht sind. Halberg konnte mehrere Perioden nachweisen aus dem Umfeld der solar-terrestrischen Beziehungen. Er konnte in einer großen Anzahl von Arbeiten außerdem zeigen, dass es viele Krankheiten gibt, die mit bestimmten Lebensrhythmen bzw. deren Störungen zusammenhängen.
Franz Halberg ist seit 2001 Mitglied der Leibniz-Sozietät der Wissenschaften zu Berlin
https://en.wikipedia.org/wiki/Franz_Halberg
FAKTEN
Es existieren gesicherte Zusammenhänge zwischen den Intensitäten und Schwankungen des Erdmagnetfelds und den Stimmungs- und Bewusstseinslagen der Menschen.
Nervensystem, Gehirn
Veränderungen in der Erde die mit Änderungen des Erd-Magnetfeld-Systems verbunden sind, verändern Gehirn und Nervensystem.
Psyche
Studien stellen eindeutige Zusammenhänge zwischen bestimmten magnetischen Unregelmäßigkeiten und Einweisungsquoten in psychiatrische Kliniken sowie Selbstmordraten dar.
Herzinfarkte
Nasa-Wissenschaftlern wie Prof. Franz Halberg ist es gelungen, direkte Verbindungen zwischen dem Auftreten von Herzinfarkten und den von der Sonne hervorgerufenen magnetischen Veränderungen auf der Erde nachzuweisen. Studien zeigen, dass Änderungen in den geomagnetischen Bedingungen weit mehr Einfluss auf die Rhythmen des Herzens hat als manche physiologischen Funktionen. Auch die Sterblichkeit an Herzinfarkt und Schlaganfall nimmt bei starken geomagnetischen Veränderungen zu.
Unfälle
Die Zahl der gemeldeten Unfälle und Verkehrsverstöße wie auch Depressionen haben einen Zusammenhang mit der Aktivität des Erdmagnetfeldes. Es ist davon auszugehen, dass ein Teil unserer „Zivilisationskrankheiten“ (Beschwerden) ebenso auf Unregelmäßigkeiten des Magnetfelds zurückzuführen sind.
Wetterfühligkeit
Wenn Leute sagen, sie „fühlen“ eine bevorstehende Wetteränderung, so entsteht nur deshalb, weil sie auf die tatsächlich entstehenden physikalischen Signale, die im Erdfeld (und Schumannwelle) auftreten, reagieren.
Nur ein Beispiel von vielen studien die das belegen
@ Willi:
Halberg hat im Bereich der Chronobiologie schon Bemerkenswertes geleistet. Aber wo bitteschön hat er Zusammenhänge mit dem Erdmagnetfeld hergestellt? Bitte mal verlinken. So etwas wäre mir nämlich wirklich neu. Woher hast Du Deine Behauptungen (die Du hier sogar ohne jeglichen Beleg als „Fakten“ darstellst?
Und übrigens: die „Schumannwelle“ ist pseudowissenschaftlicher Nonsens!
@Willi: „leider ein ziemlich platter Beitrag, der sehr viele wissenschaftliche Untersuchungen und Studien vollkommen außen vor lässt.“
Ich habe hier nicht den Stand der Forschung zur Chronobiologie referiert, sondern über die Behauptungen von Dieter Broers geschrieben. Und das was er in seinem Buch schreibt, ist eben nunmal Unsinn.
„Wenn Leute sagen, sie „fühlen“ eine bevorstehende Wetteränderung, so entsteht nur deshalb, weil sie auf die tatsächlich entstehenden physikalischen Signale, die im Erdfeld (und Schumannwelle) auftreten, reagieren. Nur ein Beispiel von vielen studien die das belegen „
Ach komm, jetzt wirds albern. Welche Studie soll das sein, die Wetterfühligkeit mit der „Schumannwelle“ in Verbindung setzt…
Etwa 200 Milliarden Sterne allein in unserer Galaxie?
Na irgendwo muss diese Broersche-Stern-Empfindlichkeit ja herkommen!
Hier eine aktuelle Umfrage: https://umfrage.heilen.cc/
Solche Blödel-Umfragen gibts ja derzeit auf ganz vielen sonderbaren Blogs. Ich hab auch schon mitgemacht ;). Mehr aus Spaß. Dummerweise hatte ich am Vorabend etwas viel Weißbier getrunken und dann hab ich mich natürlich nicht ganz sooo wohl gefühlt. Ob solche Befindlichkeiten oft in diese Umfragen einfließen? Mit Sicherheit!
Solche Umfragen sind also nicht besonders geistreich und schon gar nicht wissenschaftlich. Solche Umfragen „wie fühl ich mich nach einem Sonnensturm“ sind totaler Blödsinn!
Ich fühle mich jeden Tag ein bisschen anders und meistens ist mein Lebensstil, schlechtes Essen, zu viel Essen, zu wenig Schlaf, Biergenuß, Bewegungsmangel oder was sonst noch alles dran schuld.
Also nochmal, solche Umfragen sind der totale Blödsinn.
Immer dann, wenn Broers behauptet, dass der oder die, dieses oder jenes behauptet haben, immer dann, sollte jeder Leser Broers Behauptungen überprüfen. Generell gilt: Immer wenn einer behauptet, was ein anderer behauptet haben soll, immer dann ist es sehr vernünftig und intelligent, die Ursprungsquelle direkt zu fragen.
Broers sollte sich diese Aussagen von der NASA mal hinter die Ohren schreiben.
https://www.nasa.gov/topics/earth/features/2012.html
Komischerweise sagt die NASA genau das Gegenteil von dem, was er behauptet.
Lieber Gläubiger, alles, was diese Weltuntergangs-Propheten, Dimensions- und Bewusstseinssprung-Verkünder wollen, ist Dein Geld. In Wirklichkeit interessieren sich diese Leute nicht für Dich. Diese Leute schreiben ihre Bücher nicht für Dich, sondern nur für sich. In Wirklichkeit sollst Du nur Dein Geld ausgeben für ihre Produkte. Wie bewusst Du bist, interessiert diese Leute nicht. Deine Fragen oder Zweifel beantworten sie auch nicht. Damit würden diese Leute doch keine Zeit (ohne Bezahlung) verschwenden. Niemals.
Lieber Gläubiger, diese Leute (auch Broers) wollen Dein Geld, ansonsten bist Du ihnen total egal. Deine Bedürftigkeit, Dein persönlicher Wunsch nach Lebensführung nutzen sie aus, sonst nichts!
Auch Broers Annahmen hinsichtlich der Sonne sind falsch:
https://www.nasa.gov/topics/earth/features/2012-superFlares.html
Siehe auch:
https://vimeo.com/7463829
Du meinst, wie Florian es oben im Artikel getan hat, indem er die Fußnoten aufgedröselt hat und feststellen durfte, daß dahinter nur Gülle steckt?
@Bullet· 16.01.12 · 09:07 Uhr
Ja, der Blog Atrodicticum ist in jeder Hinsicht ein sehr wertvoller Beitrag zur Aufklärung.
Könnt ihr das bitte lassen. Am Ende bin ICH es nämlich der verklagt wird und nicht ihr. Und ich hab weder die Zeit, noch die Lust auf sowas und schon gar nicht das Geld.
Der Artikel zeigt sehr gut auf, wie „pseudowissenschaftliche“ Arbeit aussieht. Viele Fachbegriffe um wichtig zu erscheinen, erfundene Kunstworte, Quellenangaben ohne Bezug zum Thema, keine genauen Aussagen, Allgemeinplätze,…
@Lena: Aus meiner Sicht muss derjenige der eine These aufstellt für alle überprüfbar nachweisen ob diese Aussage richtig oder falsch ist. Ich sehe nicht die anderen in der Pflicht diese Aussage zu widerlegen. Bei einigen Themen wird dies allerdings immer gefordert (2012, Astrologie,…). Die These muss widerlegt und nicht bewiesen werden, damit Sie falsch ist. Das ist unlogisch!
Wenn ich behaupte, dass Schweine fliegen können, dann muss ich einen Nachweis dafür bringen, der für alle prüfbar ist. Die anderen müssen nicht das Gegenteil beweisen bzw. sollten es nicht müssen. Trotzdem wird’s oft gemacht. Aufgrund von Beobachtungen wird die These nun widerlegt, da Schweine offentsichtlich nicht fliegen können. These widerlegt? Denkste! Die einschlägigen „Wissenschaftler“ behaupten trotzdem munter weiter, dass Ihre These stimmt, da der Nachweis, dass man Sie z.B. noch nie hat fliegen sehen nicht gilt!?!
Um’s nochmal zu sagen, der Artikel hier zeigt wunderbar auf, dass Herr Broers seine Behauptungen nicht nachweisen kann und/oder will.
Zusatz, zu Hives Kommentar:
Ratioblog: https://www.ratioblog.de/entry/beweis-mir-doch-mal-das-gegenteil-oder-die-bequeme-umkehrung-der-beweislast#summary
@Theres: Vielen Dank für den Link! Genau das meine ich.
P.S.: Das mit dem Wolptertinger glaub ich dir. Meiner haart ganz fürchterlich, aber zum Gück kann man die nicht sehen 😉
@FS
Ich drücke mich seit ein paar Wochen gelegentlich hier auf diesem Blog rum, lese immer mal wieder vereinzelt die Artikel und wollte nur an dieser Stelle mal meine Hochachtung bekunden und ein Lob loswerden:
Sehr gelungen, informativ und super witzig!
Sowohl die Beiträge als auch die Kommentare sind köstlich!
weiter so!
Du hast ganz grundlegende Dinge nicht verstanden. Es ist nicht Walter Broers Absicht, jeden Bürger zu überzeugen. Es arbeitet wissenschaftlich, das ist sein Beruf. Du kritisierst dich selbst, wenn du nicht folgen kannst.
Freundlich
Imke
@Imke: Der Typ heisst Dieter. Und was an seiner Arbeit „wissenschaftlich“ ist, musst du mir mal erklären…
Es ist Dieter Broers Absicht, möglichst viele Bürger über die Löffel zu balbieren. Das hat er zu seinem Beruf gemacht. Schade, dass Du dem nicht folgen kannst.
@Imke. Nein Dieser Broers arbeitet nicht wissenschaftlich.
Diese „Episode“ fand ich eigentlich am entlarvensten:
https://scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2011/11/04/dieter-broers-schreibt-mir-einen-brief/
Das Broers arbeitet wissenschaftlich? Weil es das von sich behauptet? Oder wie sieht denn in Deinen Augen wissenschaftliches Arbeiten aus, dass Du meinst, einen Wissenschaftler damit kritisieren zu können?
Ach: Und was hat seine „Wissenschaft“ nu´ gebracht? Passiert ist nüscht …
Wahrscheinlich hat sie ihn mit Walter Moers verwechselt.